Strona 277 z 277

Nasze fantazje okrętowe

: 2025-09-07, 13:12
autor: Napoleon
Ta wymiana armat 343 na 283 też wydaje mi się bezzasadna. Co 343 to nie 283. Ja rozumiem, że gdyby Tiger miał walczyć przede wszystkim z ciężkimi krążownikami, to może i miałoby to jakieś uzasadnienie, ale po uwzględnieniu kosztów to już nie sądzę. No i zapasy amunicji były - a do 283 trzeba by je jakoś wyprodukować. Armaty też (a to droga rzecz). Poza tym po co pozbywać się możliwości podjęcia walki z "prawdziwymi" pancernikami?

Nasze fantazje okrętowe

: 2025-09-07, 14:36
autor: karol
Tak, to prawda, bez sęsu ;)

Nasze fantazje okrętowe

: 2025-09-07, 15:41
autor: Peperon
Napoleon pisze: Ta wymiana armat 343 na 283 też wydaje mi się bezzasadna...
Widzę, że wszyscy (łącznie ze mną) zapomnieli o jeszcze jednym warunku możliwości ewentualnego przezbrojenia Tigera w armaty 283 mm.
Tym warunkiem jest... Chęć sprzedaży tych armat przez Niemców i ryzyko ujawnienia ich pełnych możliwości Brytyjczykom lub Francuzom. Najprawdopodobniej byłyby to armaty i wieże z kieszonek, bo jakoś nie wyobrażam sobie sprzedaży najnowszego uzbrojenia potencjalnemu przeciwnikowi...

Nasze fantazje okrętowe

: 2025-09-07, 20:48
autor: Peperon
Myślę, że to będzie dobre zakończenie dyskusji na temat przezbrojenia ex-Tigera w armaty 283 mm.
Poniżej sylwetka De Zeven Provincien z wieżami i działami pancerników kieszonkowych. Żeby zmieścić wieżę B, musiałem wprowadzić zmianę w nadbudowie dziobowej. Łatwo ją zauważyć, a zakres zmiany porównać z sylwetkami z rysunku zbiorczego, który wcześniej opublikowałem.
Od razu się zastrzegam, że nie robiłem wyliczeń w Springsharpie.
Życzę miłego odbioru.
De Zeven Provincien z armatami 283 mm - mini.jpg
De Zeven Provincien z armatami 283 mm - mini.jpg (92.45 KiB) Przejrzano 110 razy

Nasze fantazje okrętowe

: 2025-09-08, 00:33
autor: Bartłomiej Batkowski
Domniemuję, że wieże 283mm są trójdziałowe? Może warto by rozważyć rezygnację z wieży B i pozostanie przy 3x3 283mm? I dodatkowe pelotki przed nadbudówką dziobową?

Nasze fantazje okrętowe

: 2025-09-08, 06:17
autor: SmokEustachy
Peperon pisze:
Napoleon pisze: Ta wymiana armat 343 na 283 też wydaje mi się bezzasadna...
Widzę, że wszyscy (łącznie ze mną) zapomnieli o jeszcze jednym warunku możliwości ewentualnego przezbrojenia Tigera w armaty 283 mm.
Tym warunkiem jest... Chęć sprzedaży tych armat przez Niemców i ryzyko ujawnienia ich pełnych możliwości Brytyjczykom lub Francuzom. Najprawdopodobniej byłyby to armaty i wieże z kieszonek, bo jakoś nie wyobrażam sobie sprzedaży najnowszego uzbrojenia potencjalnemu przeciwnikowi...
A one nie miały być szwedzkie?

Nasze fantazje okrętowe

: 2025-09-08, 16:35
autor: Peperon
SmokEustachy pisze: A one nie miały być szwedzkie?
Nie spotkałem się z innym uzbrojeniem holenderskich krążowników liniowych projektu 1047. Planiki i przekroje, które posiadam mówią o działach i wieżach z Scharnhorstów, ale jak już pisałem, wątpię w sprzedaż przez Niemców najnowszych wzorów uzbrojenia. Dlatego wstawiłem na modernizowanego Tigera wieże i działa 283 mm z kieszonek.
NAtomiast co do dział szwedzkich to powiem tyle, że przy wymianie dział na pokład trafiłyby działa opracowane niewiele później, niż oryginalne. NavWeaps podaje, że działa 343 mm Tigera były opracowane w roku 1909, a szwedzkie działa 283 mm w roku 1912. No i miały lufy krótsze od nowych dział niemieckich tego kalibru...
Bartłomiej Batkowski pisze: Domniemuję, że wieże 283mm są trójdziałowe? Może warto by rozważyć rezygnację z wieży B i pozostanie przy 3x3 283mm? I dodatkowe pelotki przed nadbudówką dziobową?
Masz dobre domysły. Jak wcześniej pokazałem w wyliczeniach, masa salwy z 12 dział 283 mm wynosiłaby 3 960 kg. Natomiast z 9 takich dział tylko 2 970 kg.
Ile tych pelotek chciałbyś dostawić w miejscu wieży B ? W tym momencie, gdy spojrzysz uważnie, to zobaczysz na rysunku zestawy zdwojonych czterdziestek: po bokach barbety i po bokach pancernego stanowiska dowodzenia.
Generalnie zestaw uzbrojenia tej wersji jest następujący: 12 x 283 mm (4 x III) ; 12 x 120 mm DP (6 x II) ; 24 x 40 mm AA (12 x II).
Sądzę, że jak na okolice roku 1940 to zestaw dział plot jest całkiem niezły. A jak widać na sylwetce, miejsca na dozbrojenie nie brakuje :diabel: