Kanonierki rzeczne 1939

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: crolick, Marmik

Pathe
Posty: 29
Rejestracja: 2007-12-11, 01:08
Kontakt:

Kanonierki rzeczne 1939

Post autor: Pathe »

Witam,
Jako modelarz zająłem się dosyć ambitnym projektem budowy kanonierki Zawzięta lub Zuchwała z Flotylli Pińskiej w skali 1/35 i umieszczenia jej z załogą na przystani. Mam już wykonany korpus jednostki bez nadbudówki i lufę haubicy. Potrzebuję jednak rozstrzygnąć parę problemów. Jeśli nie znajdę na nie odpowiedzi, będzie trzeba odwołać się do wizji artystycznej i sugestii w oparciu o inne jednostki. A oto moje problemy:

1. Jakie było malowanie jednostki? Ten szary z rys. p.Łakomskiego? Czy linia wody była malowana na czerwono???
2. Czy pokład był opancerzony kryty płytami, czy jak na monitorach krakowskich kryty deskami? (widziałem na jednym zdjęciu. Na monitorze były deski, na mniejszej jednostce były płyty).
3. Ponieważ na rysunkach tego nie widać, a na wszystkich zdjęciach innych jednostek jest to pytam się - gdzie na kanonierkach "Z" znajdowało się koło ratunkowe?
4. Macie jakieś zdjęcia tych jednostek?? Ewentualnie jakieś bardziej szczegółowe plany???

Za każdą pomoc będę wdzięczny...
Awatar użytkownika
Edward Teach
Posty: 858
Rejestracja: 2006-09-22, 23:13
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Edward Teach »

Obrazek

Jest to obraz Henryka Uziębło, Punkt obserwacyjny 1933-36.

Moim zdaniem obraz ten przedstawia kanonierkę typu Z.
Co wy na to?
:-D
Edward Teach www.pdf-model.pl
Awatar użytkownika
JB
Posty: 3087
Rejestracja: 2004-03-28, 21:48
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: JB »

Zdjęć nie ma, ale prosze o podanie adresu mejlowego.
JB
Pathe
Posty: 29
Rejestracja: 2007-12-11, 01:08
Kontakt:

Post autor: Pathe »

Ten obraz ciekawy :) Prawdopodobnie to właśnie ta kanonierka, choć nieco abstrakcyjna. Mój adres to pathe@interia.eu. Z góry dziękuje!
Awatar użytkownika
Edward Teach
Posty: 858
Rejestracja: 2006-09-22, 23:13
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Edward Teach »

Witam
Akurat tak się składa, że mam zeskanowane następujące publikacje na temat Kanonierek typu Z.


Morze lipiec 73 Kuligiewicz Morze 7-8/73 Tajemnice Kanonierek typy Z
Morze sierpień 73 Kuligiewicz Morze 7-8/73 Tajemnice Kanonierek typy Z
Żołnierz Polski 84,14 Soroka Kononierki typu Z
OW4,5,6 - Nr. 4-6 (1992) J. Malinowski 92,04 K.B.Strelbickij Pińskie kanonierki pod radziecką banderą
Pertek Wielkie Dni Małej Floty s. 605
Zasieczny, Broń Wojska Polskiego 1939-1945; s. 45.

Gdyby ktoś był zainteresowany to mogę przesłać mailem.
:-D
Edward Teach www.pdf-model.pl
Pathe
Posty: 29
Rejestracja: 2007-12-11, 01:08
Kontakt:

Post autor: Pathe »

Panowie, mam prośbę o pomoc. Mam łącznie 3 plany kanonierki. Plany oryginalne nie istnieją. W kilku miejscach muszę się domyślać. A więc oto moje problemy i baaaaaardzo proszę o pomoc. Jutro wrzuce zdjęcia z wyglądu modelu.

PLAN:
Obrazek

PROBLEMY:
1. Po obu stronach wieżyczki górnej znajduje się jakaś dziwca forma. Zaznaczyłem ją na rysunku. Co to może być???

2. Zaznaczyłem na planie. Co to jest za kółko? Czy to otwór na liny, czy co???

3. To najmniejszy problem, ale chciałem, aby ktoś potwierdził. Czy to świetliki? (z szybkami), czy może wentylacja z kratką? Chyba to pierwsze.

4. Zaznaczyłem na planie. Co to za kołki???

5. Czy ktoś byłby tak dobry i narysował mi poprawne olinowanie jednostki? Czy pomiędzy masztem głównym, a tylnim powinna iść lina (antena?)???

6. Gdzie w trybie bojowym powinna wisieć bandera? Tak jak na planie czy też na tyle???

Z góry dziękuje za pomoc!
Awatar użytkownika
Grzechu
Posty: 1645
Rejestracja: 2004-06-29, 16:05
Lokalizacja: Kwidzyn (Powiśle)

Post autor: Grzechu »

Pathe pisze:1. Po obu stronach wieżyczki górnej znajduje się jakaś dziwca forma. Zaznaczyłem ją na rysunku. Co to może być???
Światła pozycyjne.
Pathe pisze:3. To najmniejszy problem, ale chciałem, aby ktoś potwierdził. Czy to świetliki? (z szybkami), czy może wentylacja z kratką? Chyba to pierwsze.
W grę wchodzić mogą jeszcze zejściówki.
Ale też jestem za świetlikami.
Pathe pisze:4. Zaznaczyłem na planie. Co to za kołki???
'Kominki' wentylacyjne?
Pathe
Posty: 29
Rejestracja: 2007-12-11, 01:08
Kontakt:

Post autor: Pathe »

Zejściówki to nie są, bo na innych planach (tylko ten miałem zeskanowany) są też na rzucie bocznym i wystają w formie trójkątów prostokątnych, więc to świetliki. Poza tym po ich przeliczeniu na skalę, to żołnierz nie zmieściłby się w nie.

A czy światła pozycyjne różnią się kolorem w zależności od burty? Pytam, bo marynistą nie jestem :)

Dzięki za pomoc. Może ktoś wyjaśni resztę wątpliwości???
Awatar użytkownika
crolick
Posty: 4125
Rejestracja: 2004-01-05, 20:18
Lokalizacja: Syreni Gród
Kontakt:

Post autor: crolick »

Pathe pisze:A czy światła pozycyjne różnią się kolorem w zależności od burty? Pytam, bo marynistą nie jestem :)
Tak prawa burta - zielone, lewa - czerwone.
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Awatar użytkownika
Ksenofont
Posty: 2105
Rejestracja: 2004-12-27, 23:28
Lokalizacja: Praga

Post autor: Ksenofont »

Pathe pisze:Dzięki za pomoc. Może ktoś wyjaśni resztę wątpliwości???
Nie wyjaśnię, ale wzbudzę (choć pwewnie jest Ci to wiadome):

Kształt wieży działka 37 mm był inny.
http://derela.republika.pl/wz29dod.htm

Polecam też wątek (pewnie znany): http://fow.aplus.pl/forum/viewtopic.php?t=901

X
Myślisz, że było zagrożenie, które im umknęło; problem, którego nie poruszyli; aspekt, którego nie rozpatrywali; pomysł, na który nie wpadli; rozwiązanie, którego nie znaleźli?!?
Obrazek
Pathe
Posty: 29
Rejestracja: 2007-12-11, 01:08
Kontakt:

Post autor: Pathe »

Wiem. :) Akurat jeśli chodzi o wieżę, to wzorowałem się na tej z Ursusa, ale bez tylnego karabinu.

A jak to było z bosakiem? Czy był na pokładzie? gdzie powinien się znajdować? Pod łódką? Na ściance od łódki?????
Awatar użytkownika
Edward Teach
Posty: 858
Rejestracja: 2006-09-22, 23:13
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Edward Teach »

Rysunek wklejony przez Pathe pochodzi z artykułu śp. Mieczysława Kuligiewicza „Tajemnice Kanonierek Typu Z” zamieczonego w lipcowy „Morzu” 1973 r.
„ Na rysunku: plan generalny kanonierki rzecznej „Zuchwała” - rekonstruował Mieczysław Kuligiewicz. Rysunek odtworzony na podstawie fragmentarycznych materiałów źródłowych przedstawia przypuszczalny wygląd jednostki.”

W 1990 roku w książce „Wielkie dni Małej Floty” Kuligiewicz zamieścił inną rekonstrukcję.

Obrazek

Czy któryś z szanownych kolegów wie co autor miał na myśli rysując tą strzałkę oraz kreskę?
Dlaczego druga rekonstrukcja różni się od pierwszej?
:-D
Edward Teach www.pdf-model.pl
Awatar użytkownika
crolick
Posty: 4125
Rejestracja: 2004-01-05, 20:18
Lokalizacja: Syreni Gród
Kontakt:

Post autor: crolick »

Edward Teach pisze:Czy któryś z szanownych kolegów wie co autor miał na myśli rysując tą strzałkę oraz kreskę?
No ja to rozumiem, że tam był po prostu maszt z bocianim gniazdem, ale mogę się mylić...
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Awatar użytkownika
janik41
Posty: 1328
Rejestracja: 2004-07-03, 22:16
Lokalizacja: Kopavogur
Kontakt:

Post autor: janik41 »

http://www.rzeczna2004.republika.pl/kan ... chwala.htm
Na rysunku pod tym adresem masz dwie pozostałe kanonierki, Zaradna miała skośna tylną część nadbudówki, gdzieś na FOW jest dyskusja na ten temat i chyba zdjęcie z radzieckiej słuzby z widocznym skosem.
Awatar użytkownika
janik41
Posty: 1328
Rejestracja: 2004-07-03, 22:16
Lokalizacja: Kopavogur
Kontakt:

Post autor: janik41 »

http://fow.aplus.pl/forum/viewtopic.php ... c&start=48
W tym miejscu jest ta dyskusja, rysunki i zdjęcie
Awatar użytkownika
JB
Posty: 3087
Rejestracja: 2004-03-28, 21:48
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: JB »

Edward Teach pisze:...Dlaczego druga rekonstrukcja różni się od pierwszej? :-D
Bo, moim zdaniem, pierwsza rekonstrukcja była nieprawidłowa.
JB
ODPOWIEDZ