Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6623
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Peperon »

oskarm pisze:Z tymi 3 mld Euro to ostroznie...
Choćby i po mnożnikach, ale to i tak równowartość (lub prawie równowartość) kontraktu.
Nie wiem jakie były to mnożniki, ale odniesienie do ofsetu z F-16-stymi też jakoś nie bardzo. Amerykanie zastosowali mnożniki, jak za produkcję u siebie, a i tak nie najtańszą. Za to szybciutko im wyszło, że ofset wykonali prawie przed czasem.
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Awatar użytkownika
Orlik
Posty: 874
Rejestracja: 2008-12-15, 18:14

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Orlik »

To w końcu kupujemy uzbrojenie czy "offset"? Francuzi nie spełnili wymagań, ale Amerykanie z pewnością spełnią? Z takim podejściem można "uwalić" każde większe zakupy dla MON. :(
Zobaczymy, pożyjemy, ale póki co w BLMW nie mają tęgich min...
http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Smi ... 06152.html
Ostatecznie nie kadłub, działa, czy torpedy, ale ludzie decydują o wartości okrętu.
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6623
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Peperon »

A tutaj jest z grubsza, co ma do powiedzenia Airbus.

http://fakty.interia.pl/polska/news-mr- ... Id,2288766
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
oskarm
Posty: 1419
Rejestracja: 2012-08-30, 18:23

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: oskarm »

Najlepiej sprawdzić u źródła (oficjalne oświadczenia Airbusa): https://n-4-15.dcs.redcdn.pl/dcs/o2/tvn ... 7c838b.pdf
oskarm
Posty: 1419
Rejestracja: 2012-08-30, 18:23

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: oskarm »

I jeszcze jedna ciekawa informacja: http://www.navyrecognition.com/index.ph ... tions.html
Lada w koncu spelnia wymagania (ciekawe czy stare, czy nowe).
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6623
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Peperon »

Zamieszanie z Caracalami zatacza coraz szersze kręgi ?
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/zamiesz ... 016/jgj19m
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Awatar użytkownika
crolick
Posty: 4125
Rejestracja: 2004-01-05, 20:18
Lokalizacja: Syreni Gród
Kontakt:

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: crolick »

Panowie - z opowieściami o śmigłowcach sio w odpowiednie miejsca.

A ŁADA to już kompletnie nie mam pojęcia co ma wspólnego z rozwojem polskiej floty. Jest od tego odpowiedni temat...
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
domek
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-09, 04:44

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: domek »

crolick pisze:Panowie - z opowieściami o śmigłowcach sio w odpowiednie miejsca.

A ŁADA to już kompletnie nie mam pojęcia co ma wspólnego z rozwojem polskiej floty. Jest od tego odpowiedni temat...
Psychole ? :rotfl:
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6623
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Peperon »

crolick pisze:Panowie - z opowieściami o śmigłowcach sio w odpowiednie miejsca.

A ŁADA to już kompletnie nie mam pojęcia co ma wspólnego z rozwojem polskiej floty. Jest od tego odpowiedni temat...
Proponuję przenieść w to jedno miejsce wszystkie posty o Caracalach.
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
oskarm
Posty: 1419
Rejestracja: 2012-08-30, 18:23

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: oskarm »

crolick pisze: A ŁADA to już kompletnie nie mam pojęcia co ma wspólnego z rozwojem polskiej floty.
Rosnącą konkurencję...
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Waldek K »

Jeśli organizatorzy targów Euronaval zamierzają robić "pod górkę"naszej oficjalnej delegacji, to raczej nie pomogą w ten sposób własnej państwowej firmie (DCNS) starającej się ponoć o nasze zamówienia :wink:
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
Awatar użytkownika
Wicher
Posty: 1253
Rejestracja: 2006-06-12, 04:33
Lokalizacja: UK

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Wicher »

Jako, że to poszło "jawnym" kanałem pozwalam sobie to tu wrzucić. Mniejsza o źródło - jak będzie trzeba to dodam.
Doszły do mnie bardzo dziwne informacje. Podaję niniejszym, prosząc o ewentualne zweryfikowanie:
- jedna ze społek SP jest "bardzo mocno namawiana" do kupna SMW; oczywiście spółka branży zbrojeniowej.
- smieszkowalismy sobie ze słów JK ze przekop Mierzei Wiślanej zapewni MW "wyjście na Bałtyk", a tu coś jest na rzeczy. Otóż w nowej strategii morskiej, która jest właśnie opracowywana ma być mowa o "małych korwetach z polskich stoczni", a naprawdę MORach, wyposażonych w "jakieś" rakiety (nie wiadomo jeszcze jakie) , Wróble, ewentualnie Gromy-Pioruny, które "miałyby blokować jednostki rosyjskie w Kaliningradzie, bo duże okręty nie maja racji bytu na Bałtyku". Co ciekawsze, te okręty miałyby być jakaś "jednolita platforma", bo na ich kadłubie budowane byłyby jednostki ZOP(?). Mój rozmówca twierdzi, ze koncepcja tych okrętów pochodzi "całkowicie z Polski" i "jest dopracowywana", zaś "politycznie ma zielone światło"
Z innego źródła, potwierdzonego, pomysłodawcą tej koncepcji jest pan B., bliski współpracownik obecnego wiceministra Sz., z instytucji która ma skrót 4-ro literowy a zaczyna się na literę N. Oparł tę koncepcję na pomyśle wykorzystania lekkich sił nawodnych przez ... MW Chińskiej Republiki Ludowo-Demokratycznej.
Za dzień, za dwa, za noc, za trzy choć nie dziś...
Za noc, za dzień doczekasz się, wstanie świt...
Awatar użytkownika
Grzechu
Posty: 1645
Rejestracja: 2004-06-29, 16:05
Lokalizacja: Kwidzyn (Powiśle)

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Grzechu »

Ejjj... Ale skoro mamy iść chińską drogą, to chyba nie jest źle?
Za jakieś pięćdziesiąt lat będziemy mieli atomowe okręty podwodne z rakietami balistycznymi i lotniskowce...
Republika marzeń...
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6623
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Peperon »

Wicher pisze:Z innego źródła, potwierdzonego...
Czy będzie wielkim nietaktem stwierdzenie, że ktoś spadł z dywanu na podłogę ?
Najgorsze jest to, że przeżył upadek z takiej wysokości.
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
oskarm
Posty: 1419
Rejestracja: 2012-08-30, 18:23

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: oskarm »

Wicher pisze:Jako, że to poszło "jawnym" kanałem pozwalam sobie to tu wrzucić. Mniejsza o źródło - jak będzie trzeba to dodam.
Doszły do mnie bardzo dziwne informacje. Podaję niniejszym, prosząc o ewentualne zweryfikowanie:
- jedna ze społek SP jest "bardzo mocno namawiana" do kupna SMW; oczywiście spółka branży zbrojeniowej.
- smieszkowalismy sobie ze słów JK ze przekop Mierzei Wiślanej zapewni MW "wyjście na Bałtyk", a tu coś jest na rzeczy. Otóż w nowej strategii morskiej, która jest właśnie opracowywana ma być mowa o "małych korwetach z polskich stoczni", a naprawdę MORach, wyposażonych w "jakieś" rakiety (nie wiadomo jeszcze jakie) , Wróble, ewentualnie Gromy-Pioruny, które "miałyby blokować jednostki rosyjskie w Kaliningradzie, bo duże okręty nie maja racji bytu na Bałtyku". Co ciekawsze, te okręty miałyby być jakaś "jednolita platforma", bo na ich kadłubie budowane byłyby jednostki ZOP(?). Mój rozmówca twierdzi, ze koncepcja tych okrętów pochodzi "całkowicie z Polski" i "jest dopracowywana", zaś "politycznie ma zielone światło"
Z innego źródła, potwierdzonego, pomysłodawcą tej koncepcji jest pan B., bliski współpracownik obecnego wiceministra Sz., z instytucji która ma skrót 4-ro literowy a zaczyna się na literę N. Oparł tę koncepcję na pomyśle wykorzystania lekkich sił nawodnych przez ... MW Chińskiej Republiki Ludowo-Demokratycznej.
Podejrzewam, że to ta sama osoba, która w swoich opracowaniach ponad 3 krotnie zaniża koszty Hamin i nie uwzględnia kosztów jednostki ognia?
Majestro
Posty: 201
Rejestracja: 2010-01-08, 18:22

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?

Post autor: Majestro »

Wicher pisze:Oparł tę koncepcję na pomyśle wykorzystania lekkich sił nawodnych przez ... MW Chińskiej Republiki Ludowo-Demokratycznej.
Wcale nie wydaje mi się to dziwne, bo uwarunkowania "topograficzne"są niemal identyczne w przypadku Bałtyku i Morza Wschodniochińskiego (na co nikt nie zwraca uwagi w 99,9% przypadków konfliktu w tamtych rejonach). Sytuacja geopolityczna z kolei to obrót o 180 stopni w porównaniu do MW ChAL-W.
ODPOWIEDZ