Hel

Okręty Wojenne lat 1905-1945

Moderatorzy: crolick, Marmik

APawlak
Posty: 28
Rejestracja: 2004-10-24, 16:40
Lokalizacja: Łódź

Post autor: APawlak »

Jestem zdania, że zewnętrzny obrys basenu na planie jest taki jaki zaprojektował w latach 30 tych inż W. Szawernowski, tj. basen z falochronem zachodnim długości 300 m, falochronem południowym długosci 400 m, oraz krótkim nabrzeżem od strony lądu, długości 30 m. Molo zachodnie widać np. na zdjęciach w ksiażce R. Witkowskiego "Ostatnia reduta" (zdjęcie zatopionego "Wichra"). Molo wschodnie (tam gdzie do niedawna cumowały ścigacze) widać też na zdjęciach z 1939 r. (np zdjecie zatopionego "Smoka" u Witkowskiego - "Hel na starży wybrzeża 1920-1939"). Jedynie molo wewnętrzne widoczne na planie było zbudowane moim zdaniem po 1939 r. Natomiast obecny kształt portu, tj drugi basen bliżej portu rybackiego i tzw małej plaży oraz północne nabrzeże w starym basenie to efekt rozbudowy ok. 1952 r.
A. Pawlak
Awatar użytkownika
JB
Posty: 3087
Rejestracja: 2004-03-28, 21:48
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: JB »

Czyli pewnie (w omawianym okresie) było tak (może trochę nie w skali):
Obrazek
JB
Awatar użytkownika
mac
Posty: 366
Rejestracja: 2004-10-22, 14:30
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: mac »

Które twoim zdaniem jest molo wewnętrzne, bo tak jak na powyższej mapce to na którym stały ścigacze. A Gryf wyraźnie leźy przed molem ścigaczy.
APawlak
Posty: 28
Rejestracja: 2004-10-24, 16:40
Lokalizacja: Łódź

Post autor: APawlak »

Plan JB, choć rzeczywiście trochę nie w skali, dobrze oddaje sytuację. Pisząc o molu wewnetrznym, myślałem o krótkim molo prostopadłym do linii lądu, wewnatzr basenu w jego północnej części - jak na planiku. Przy okazji - w wydanej w 1986 r. książce M. Czernera - "Latarnie morskie polskiego wybrzeża" jest fragment mapy morskiej z 1949 r. z okolicą Helu i basen portowy wygląda tak jak na rysunku JB
APawlak
Awatar użytkownika
mac
Posty: 366
Rejestracja: 2004-10-22, 14:30
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: mac »

To krótkie molo wewnątrz basenu to w rzeczywistości jest molo ścigaczy. Jak pisałem wyżej widać je ładnie na drugim zdjęciu kolorowym z U-botem. Jest charakterystyczne bo jest płaskie. po jego lewej części leży Gryf. Za nim zaś widać dach dzisiejszego sztabu trałowców i ścigaczy. Na pierwszym zaś kolorowym zdjęciu nie zobaczysz mola wchodniego które powinno być widoczne po lewej stronie od końca mola południowego. Wniosek, istniało tylko jedno molo, ścigaczy, wschodniego jeszcze nie było.
APawlak
Posty: 28
Rejestracja: 2004-10-24, 16:40
Lokalizacja: Łódź

Post autor: APawlak »

Na pierwszym kolorowym zdjeciu, które ukazało się na tej stronie widoczny jest wolny akwen na lewo od cumujących U-bootów. Okręty VII serii miały szerokość ok. 6 m. jednak na linii wodnej były węższe. Obszar na lewo od molo licząc od niego, przy jego końcu to ok. 11 srednic kadłuba o.p., czyli 60 m. Pomiar na planie z okresu wojny daje odległość między molem południowym (falochronem), a molem zamykającym basen od południowego-wschodu daje 100 m. Taki sam rezultat daje pomiar ze zdjęcia satelitarnego, dostępnego kilka lat temu na stronie Microsoft Terraserver. I w związku z tym molo południowo-wschodnie nie jest widoczne na pierwszym zdjęciu U-bootów. Molo to, zamykające pierwotny basen od wschodu jest tym przy którym cumowały ścigacze 11. dywizjonu. Na lewo od niego (na płn-zach) wzdłuż brzegu leżał zatopiony "Gryf", a dalej na płn-zach od "Gryfa" na planach jest widoczne, krótkie molo, od dawna nieistniejące, którego geneza jest dla mnie niejasna - prawdopodobnie powstało jako prowizoryczne na początku wojny.
Mam nadzieję, że teraz sytuacja jest bardziej jasna.
APawlak
Awatar użytkownika
janik41
Posty: 1328
Rejestracja: 2004-07-03, 22:16
Lokalizacja: Kopavogur
Kontakt:

Post autor: janik41 »

http://fakty.interia.pl/news?inf=558216
Panowie coś się kończy , nie długo nie będzie śladu historii na Helu . Kto może niech udokumentuje to co jeszcze jest.

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
mac
Posty: 366
Rejestracja: 2004-10-22, 14:30
Lokalizacja: Gdynia

Hel

Post autor: mac »

Mam zdjęcie Gryfa po zatopieniu. Jest trochę niewyraźne, ale wzdłuż jego prawej burty widać zdaję się jakąś większą jednostkę sojącą przy molo zachodnim. Nie widać nic coby przypominało inne molo.
Obrazek

Mola "ścigaczy" nie widać z prostej przyczyny. Molo południowe jest nieco dłuższe i nawet nieco "wychodzi" za molo ścigaczy. Tak więc będąc blisko końca mola po prostu nie da się go uchwycić w kadr.
Alkali
Posty: 39
Rejestracja: 2004-10-04, 08:34
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Alkali »

Witam,

Skoro o Helu i wrakach naszych okrętów to może jeszcze ktoś tego nie zna. Szkoda jedynie, że zdjęcia są takie małe.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Pozdrawiam,
Alkali
Awatar użytkownika
Diabeł
Posty: 55
Rejestracja: 2004-05-26, 12:42
Lokalizacja: Sulejówek

Post autor: Diabeł »

Alkali jakie jest pochodzenie tych zdjęć?
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Slaw
Posty: 929
Rejestracja: 2004-03-28, 12:01
Lokalizacja: Gdańsk
Kontakt:

Post autor: Slaw »

Ładne foty :) ciekawe ujęcia wraku "WICHRA"
Slaw
Jarek C.
Posty: 873
Rejestracja: 2004-01-04, 14:13
Lokalizacja: Rumia

Post autor: Jarek C. »

Och Akali czemu mi ich nigdy nie pokazałeś ?
Alkali
Posty: 39
Rejestracja: 2004-10-04, 08:34
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Alkali »

Nie pokazywałem bo dostałem je dopiero wczoraj ;-)

Alkali
karolk

Post autor: karolk »

może i ładne, ale modem ma je w nosie :( wyślij mi na maila jak nie sprawi kłopotu :)
Alkali
Posty: 39
Rejestracja: 2004-10-04, 08:34
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: Alkali »

Nie pokazywałem bo dostałem je dopiero wczoraj ;-)

Alkali
Waldek K
Posty: 2028
Rejestracja: 2004-01-30, 10:16
Lokalizacja: Szałsza

Post autor: Waldek K »

:(
Widać ładne białe prostokąciki, ze ślicznymi czewonymi krzyżykami...
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
ODPOWIEDZ