Numer specjalny na 90 lat PMW? Czemu nie ma...

Dokumenty, książki, artykuły prasowe, internetowe, ikonografia, filmy...

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
Marmik
Posty: 5085
Rejestracja: 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Post autor: Marmik »

Seba pisze:...ale jeżeli chcemy powiększyć grono miłośników PMW to trzeba "inwestować" w młodzież.
To jest kolejny problem.
Zadam kilka prostych pytań (nie są i nie były kierowane do Was, bo to nie ten adres).

Czy długoterminową promocję MW można realizować przez strony pokroju "zawód marynarz"?

Dlaczego nie zaczyna się od podstaw czyli nie promuje się MW wśród młodziezy szkolnej z olbrzymim naciskiem na szkoły podstawowe i gimnazja? Wtedy kreują się marzenia.

Dlaczego w szkołach nie ma spotkań i multimedialnych prezentacji z dobrze dopasowanymi (wiekowo) "fajerwerkami" obrazującymi jak to jest wspaniale na morzu?

Dlaczego umundrurowani i przygotowani oficerowie nie pojawiają się na godzinach wychowawczych czy innych doraźnie zorganizaowanych spotkaniach?

Dlaczego nie organizuje się konkursów których nagrodą (a stopień jej wspaniałości należy wykreować w świadomości dziecka) byłby rejs po Zatoce Gdańskiej na pokładzie fregaty rakietowej? Mamy tyle trałowców bazowych, a czemuż tak rzadko biora udział w życiu "publicznym"?

Ktoś powie, że to strata pieniędzy podatników, ale ja wierzę, że to inwestycja w przyszłość. Inwestycja które się zwróci.

Dziś juz nie ma LMiK (a LMiRz to pożal sie Panie), więc nie ma kto promować.

A wszystko, dosłownie wszysto zaczyna się w momencie gdy nie wiadomo po co jest MW i całkowicie nie widomo co się z nią będzie działo wtedy gdy urobiona młodziez osiągnie pełnoletność.

Państwo stoi na czterech filarami stabilnego i bezpiecznego rozwoju. To są filary ponad podziałami. Znaczy się powinny być, ale w republikach bananowych raczej nie są.
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
KZA
Posty: 34
Rejestracja: 2005-08-17, 15:29

Post autor: KZA »

Wybaczcie mi (ew. usuńcie) ale się uśmiałem Oyodo z Wrocławia (hi hi hi hi), Wrocław nad morzem hehehe.

Ale poważnie

Jeśli chodzi o wystawę prac p. Werki i ew. pomoc to będę wdzięczny.

PS. Bardzo dziękuję za prywatne maile od uczestników forum. A miałem już nie zabierać głosu.
Awatar użytkownika
crolick
Posty: 4127
Rejestracja: 2004-01-05, 20:18
Lokalizacja: Syreni Gród
Kontakt:

Post autor: crolick »

KZA pisze:Jeśli chodzi o wystawę prac p. Werki i ew. pomoc to będę wdzięczny.
No tą kwestię już omówiliśmy (a przynajmniej tak mi się zdawało) z Tomkiem Grotnikiem, ale widzę, że się ustalenia zmieniają :?
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
tg1
Posty: 38
Rejestracja: 2008-06-05, 09:54

Post autor: tg1 »

Nic się nie zmieniło, poczekaj do piątku Crolick - ustalimy szczegóły.
KZA troch za szybko pisze.
Awatar użytkownika
crolick
Posty: 4127
Rejestracja: 2004-01-05, 20:18
Lokalizacja: Syreni Gród
Kontakt:

Post autor: crolick »

tg1 pisze:Nic się nie zmieniło, poczekaj do piątku Crolick - ustalimy szczegóły.
KZA troch za szybko pisze.
Łoki doki :)
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Awatar użytkownika
pothkan
Posty: 4570
Rejestracja: 2006-04-26, 23:59
Lokalizacja: Gdynia - morska stolica Polski
Kontakt:

Post autor: pothkan »

KZA pisze:Razi mnie tylko wybiórczość sądów, nie spotkałem się z krytyką innych tytułów. Gdyby MSiO drastycznie pod tym względem odbiegało od innych tytułów bym to rozumiał (wnioski wyciągnijcie sami krytyki innych nie widzę - może teraz "dla zatarcia śladów się pojawi?").
Oj, jak dobrze tutaj poszukasz, to znajdziesz. Na "OW" nieraz tutaj psioczono (czasem słusznie), na szczęście od pewnego czasu jest dużo mniej powodów do narzekania. Tym bardziej krytyka (zasłużona!) nie ominęła "Naszego Morza".

Jeśli chodzi o moją krytykę (mam nadzieję, konstruktywną) na forum Magnum-X - cóż, temat jest poświęcony MSiO, a nie porównaniu polskich czasopism morskich 8)
Awatar użytkownika
Killick
Posty: 149
Rejestracja: 2008-10-25, 13:34

Post autor: Killick »

Nieśmiało pozwolę sobie wtrącić do dyskusji 3 grosze od bardzo niedzielnego shiplovera za jakiego się uważam :) Czytuję MSiO regularnie od kilku lat, wcześniejszy numery kupowałem na aukcjach i także przeczytałem. Uważam, że ilość materiałów poświęconych PMW jest naprawdę zadowalająca. Biorąc pod uwagę, że żyjemy w tak dziwnych czasach, gdy w księgarni łatwiej o materiały dotyczące Wehrmachtu, SS, Luftwaffe a np. książki o polskich lotnikach piszą obcokrajowcy bo naszych autorów bardziej fascynują bohaterowie spod znaku swastyki to i tak z polską tematyką jest w MSiO bardzo dobrze. Też spodziewałem się numeru "rocznicowego" ale tak po zastanowieniu - czego miałby dotyczyć? Skromnej współczesności czy chwalebnej historii? Jeśli to drugie to znowu byłoby "w kółko Macieju" co tak gniewa innych forumowiczów w kontekscie numeru o Pacyfiku. Jak dla mnie - tak trzymać jeśli chodzi o proporcje tematyczne w MSiO :)
"Killick był niereformowalnym chwatem z kubryku dziobowego, (...) całkowicie odpornym na jakiekolwiek wpływy cywilizacyjne emanujące z kajuty kapitańskiej, nieprzejednanym w swej ignorancji i bezwzględnie przeświadczonym o swojej racji"
Awatar użytkownika
JB
Posty: 3087
Rejestracja: 2004-03-28, 21:48
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: JB »

Killick pisze:... Też spodziewałem się numeru "rocznicowego" ale tak po zastanowieniu - czego miałby dotyczyć? Skromnej współczesności czy chwalebnej historii? Jeśli to drugie to znowu byłoby "w kółko Macieju"(podkrślenie moje - JB) co tak gniewa innych forumowiczów w kontekscie numeru o Pacyfiku...
? :o
JB
Awatar użytkownika
Killick
Posty: 149
Rejestracja: 2008-10-25, 13:34

Post autor: Killick »

Moze niezręcznie się wyraziłem więc zapytam tak - skoro Pacyfik to oklepany temat to czego miałby dotyczyć rocznicowy numer poświęcony PMW aby uniknąć powielania popularnych tematów? Pytam najzupełniej na serio, liczę na odpowiedź w formie bogatszej niż emotka :) Nie jestem znawcą tematu, czytam MSiO i sporadycznie jakieś książki a i tak ma wrażenie, że krótka historia naszej MW została przerobiona na różne sposoby. Jeśli pisać o początkach, okresie wojennym, powojennym to wyszedłby reprint numeru sprzed dekady. Jesli zagłębić się w szczegóły, mniej znane wątki to ...czy byłoby to adekwatne do rocznicy? Proszę mnie nie besztać, po prostu się zastanawiam :roll:
"Killick był niereformowalnym chwatem z kubryku dziobowego, (...) całkowicie odpornym na jakiekolwiek wpływy cywilizacyjne emanujące z kajuty kapitańskiej, nieprzejednanym w swej ignorancji i bezwzględnie przeświadczonym o swojej racji"
Awatar użytkownika
Zelint
Posty: 800
Rejestracja: 2005-09-24, 08:20
Lokalizacja: Władysławowo

Post autor: Zelint »

temat jest poświęcony MSiO, a nie porównaniu polskich czasopism morskich Cool
Jako osoba zakładająca ten temat chciałbym powiedzieć, że moim zamiarem było poruszenie kwestii dlaczego z okazji 90 lat PMW nie ukazało się nic choćby takiego: http://www.gazeta-internetowarw.pl/gaze ... nfo&id=159 a nie dyskusja dlaczego MSiO nie wydało numeru specjalnego. Równie dobrze taki zarzut można by postawić OW, a zwłaszcza Przeglądowi Morskiemu!!!

Natomiast co do Oyodo i przecinków. Mam rozwiązanie. Redakcja MSiO (bądź Wydawnictwo Magnum-X) powinno Ci zaproponować pracę nad korektą i sprawdzeniem poprawności polszczyzny w następnym numerze specjalnym. Jeżeli jesteś takim szczerym zwolennikiem poprawy pisowni najlepszego w Polsce czasopisma o statkach i okrętach to powinieneś zrobić to charytatywnie bądź za niewielką rekompensatą (np. roczną prenumeratą)... 8)
Awatar użytkownika
JB
Posty: 3087
Rejestracja: 2004-03-28, 21:48
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: JB »

Killick pisze:Moze niezręcznie się wyraziłem więc zapytam tak - skoro Pacyfik to oklepany temat to czego miałby dotyczyć rocznicowy numer poświęcony PMW aby uniknąć powielania popularnych tematów? Pytam najzupełniej na serio, liczę na odpowiedź w formie bogatszej niż emotka :) Nie jestem znawcą tematu, czytam MSiO i sporadycznie jakieś książki a i tak ma wrażenie, że krótka historia naszej MW została przerobiona na różne sposoby. Jeśli pisać o początkach, okresie wojennym, powojennym to wyszedłby reprint numeru sprzed dekady. Jesli zagłębić się w szczegóły, mniej znane wątki to ...czy byłoby to adekwatne do rocznicy? Proszę mnie nie besztać, po prostu się zastanawiam :roll:
Jest wiele rzeczy, które można znaleźć w archiwach, a które dotychczas nie były opisywane. Np. proszę mi wskazać, na podstawie tego co dotychczas napisano, na podstawie jakiego programu rozbudowy zbudowano "Błyskawicę", "Gryfa" czy "Orła". Jest wiele błędów w istniejącej literaturze, niektóre rozdziały historii naszej Marynarki Wojennej trzeba będzie pisać od nowa (co jest robione, jak np. opisanie sprawy internowania "Orła", które rzuca zupełnie inne świałto na tę sprawę). Jest jeszcze wiele dokumentów (dotyczących PMW) do zbadania w archiwach zagranicznych. Jeśli może Pan przybyć na sesję do Muzeum Wojska Polskiego w najbliższy piątek, to zapraszam. Będzie można się dowiedzieć wiele o nieznanych kartach historii naszej MW.
JB
Awatar użytkownika
pothkan
Posty: 4570
Rejestracja: 2006-04-26, 23:59
Lokalizacja: Gdynia - morska stolica Polski
Kontakt:

Post autor: pothkan »

Killick pisze:... Też spodziewałem się numeru "rocznicowego" ale tak po zastanowieniu - czego miałby dotyczyć? Skromnej współczesności czy chwalebnej historii? Jeśli to drugie to znowu byłoby "w kółko Macieju" co tak gniewa innych forumowiczów w kontekscie numeru o Pacyfiku...
Nie zgadzam się - da się zrobić ciekawy, i różnorodny numer. Przykładem MSiO 3/1998. Czegoś takiego właśnie zabrakło teraz :)
Oyodo
Posty: 22
Rejestracja: 2008-11-25, 18:53

Post autor: Oyodo »

Zająłem wszystkim dużo czasu i miejsca, więc tylko podziękuję za wypowiedź Marmika i jeszcze raz wspomnę, że też wolę spacer od liczenia przecinków, ale czasem trzeba się poświęcić dla ludzkości. Tak, jak ten trębacz na Wieży Mariackiej, co przed Tatarami ostrzegał.

Rzeczywiście miło będzie, gdy Redakcja MSiO zacznie polemizować z innymi, a mnie da odpocząć.

Bardzo mi się też podoba stwierdzenie, że wystarczy gonić najlepszego, to reszta też poczuje oddech na plecach. Święte słowa. Reszta mnie (na razie) nie interesuje, ale jeśli taki ma być efekt, to moje zadowolenie jest tym większe.

Niech żyje wolność słowa!
KZA pisze:Wybaczcie mi (ew. usuńcie) ale się uśmiałem Oyodo z Wrocławia (hi hi hi hi), Wrocław nad morzem hehehe.
Kolega się strasznie rozbrykał.

Nie mieszkam we Wrocławiu, ale to bardzo ładnie miasto. Nie leży nad morzem, ale stoi w nim piękny parowy holownik.

Nie mieszkam też nad morzem, ale okręt zwany Oyodo wpłynął kiedyś sam do mojego domu w postaci numeru specjalnego MSiO, którego Redakcja też (nominalnie) stacjonuje na bardzo stałym lądzie. Cuda się dzieją!

Biorąc pod uwagę, że w Trójmieście są trzy jednostki muzealne na wodzie, a we Wrocławiu znam co najmniej dwie, bilans jest taki sobie.

Ale rozumiem, że Oyodo z Wrocławia może brzmieć ciekawiej, niż taki Zyndram z Maszkowic.

A wiesz, jak Czechom przeszkadza taki Pilsner Urquell z Tychów?


Oyodo
Zelint pisze:Natomiast co do Oyodo i przecinków. Mam rozwiązanie. Redakcja MSiO (bądź Wydawnictwo Magnum-X) powinno Ci zaproponować pracę nad korektą i sprawdzeniem poprawności polszczyzny w następnym numerze specjalnym. Jeżeli jesteś takim szczerym zwolennikiem poprawy pisowni najlepszego w Polsce czasopisma o statkach i okrętach to powinieneś zrobić to charytatywnie bądź za niewielką rekompensatą (np. roczną prenumeratą)... 8)
Nie wiem, czy masz świadomość, że im już to nie wprost zaproponowałem, jak trzeba, znajdę gdzie na forum się to znajduje.

Ale nie prowokujmy, bo nie ma co niepotrzebnie ludzi wyrywać do tablicy. Jak będzie trzeba, nie ma sprawy. Ale z tego, co zdążyłem zrozumieć z odpowiedzi Autorów z MSiO, oni wiedzą, jak ten problem rozwiązać. Coś mi się po prostu wydaje, że tam nikt nie jest "zły" z natury, tylko z jakiegoś powodu od pewnego czasu chodzą na skróty. No i wpadli na mieliznę, z której trzeba kiedyś zejść.
Ostatnio zmieniony 2008-11-26, 20:51 przez Oyodo, łącznie zmieniany 1 raz.
Oyodo
tg1
Posty: 38
Rejestracja: 2008-06-05, 09:54

Post autor: tg1 »

Oyodo, to ciekawa oferta. Czy mógłbyś odezwać się do mnie prywatnie?

Mój adres to:
tg@magnum-x.pl

Tomasz Grotnik
autorzy
Posty: 37
Rejestracja: 2006-11-12, 21:40

Post autor: autorzy »

Szanowni Koledzy,

cieszę się, że akurat moja instytucja jest tą, która o jubileuszu PMW nie zapomniała i stara się go uczcić; jak to wyjdzie – no cóż, zobaczymy w piątek :-) Mam nadzieję, że w miarę licznie nawiedzicie sesję, którą mam zaszczyt wraz z JB przygotowywać.

Z braku czasu (jutro ostatni dzień przygotwań!) nie mogę niestety odnieść się szerzej do całej toczonej tu dyskusji.
Ale że zasadniczo też chciałbym móc czytać więcej nowych tekstów na temat PMW, to złożę tu pewną deklarację. Otóż – o czym już wspominał wyżej JB – jako "plon sesji" w przyszłym roku ma się ukazać tom pokonferencyjny, do którego wejdą też teksty, które w piątek z tych czy innych względów nie będą wygłoszone.
Jeśli więc ktokolwiek z Szanownych Kolegów ma w swej tece (albo aktualnie na warsztacie) jakiś tekst, dotyczący historii PMW, bardzo chętnie go włączymy do planowanego tomu! (i korektę zapewnimy :D)
W przeciwieństwie do czasopism hobbystyczno-militarnych nie stawiamy tu ograniczeń objętościowych. W tomie jest miejsce dla obszernego erudycyjnego eseju JB, ale starczy go jeszcze na kilka podobnie obszernych tekstów.
Jest natomiast inny warunek: tekst ma spełnić wymogi naukowe, być oparty na źródłach i wnosić coś nowego do stanu naszej wiedzy o dziejach PMW, bo zamierzony tom ma uniknąć tego Killickowego "w kółko Macieju".
A zatem: jeśli takie teksty zechcielibyście włączyć do przygotowywanego tomu, będzie nam bardzo miło. A miło tym bardziej, że – choć to może tylko moje błędne zdanie – niestety autorów, którzy poświęcaliby się "krajowej" tematyce ostatnio jest niezbyt wielu, co zresztą widać nawet w forumowych dyskusjach.

Nie chcę, żebyście uważali, że biorę Was "pod włos", ale dla mnie osobiście ten najbliższy piątek będzie też sui generis "dniem prawdy": ile osób się pojawi, aby wysłuchać/oglądnąć przygotowanie materiały? Pewnie niewiele, co będzie jednak sugerowało że KZA ma sporo racji: ta tematyka jest dziś mało nośna i trudno byłoby ją "sprzedać". Planowany nakład tomu pokonferencyjnego jest większy niż "kilka egzemplarzy z powielacza", ale może faktycznie taki własnie powinien być, żeby nie zalegał w magazynie?
Ano cóż: zobaczymy.

Pozdrawiam
(wyjątkowo indywidualnie)
Kamil Stepan

PS. a tak w ogóle to cieszę się także, że jeszcze istnieje "Misio" – bo jakie inne czasopismo zgodziłoby się zostać patronem prasowym takiej niszowej sesji?
jefe de la maquina
Posty: 787
Rejestracja: 2007-10-27, 00:01

Post autor: jefe de la maquina »

Witaj Kamilu,
Chwala za organizacje, inicjatywe i apel.
Jeśli więc ktokolwiek z Szanownych Kolegów ma w swej tece (albo aktualnie na warsztacie) jakiś tekst, dotyczący historii PMW, bardzo chętnie go włączymy do planowanego tomu! (i korektę zapewnimy )
Czy tylko teksty ? Moze poprosic Ryszarda aby udostepnil swoje piekne rysunki jednostek MW ? Az sie prosza o wydawce.

Jefe
ODPOWIEDZ