Rosyjskie nowe lotniskowce na ile realne?

[de Villars]

Osobiście się zastanawiam, czy im te lotniskowce tak naprawdę są potrzebne? Chyba bardziej przydatne były by skuteczne środki zwalczania wrogich lotniskowców (oczywiście tę funkcje może pełnić także własny lotniskowiec, ale lepszy się wydaje mi się OP). Dla noszenia bandery jeden lotniskowiec już mają i chyba im starczy?

[domek]

Osobiście się zastanawiam, czy im te lotniskowce tak naprawdę są potrzebne? Chyba bardziej przydatne były by skuteczne środki zwalczania wrogich lotniskowców (oczywiście tę funkcje może pełnić także własny lotniskowiec, ale lepszy się wydaje mi się OP). Dla noszenia bandery jeden lotniskowiec już mają i chyba im starczy?

Masz oczywicie racje Ale to niejest lotniskowiec

Chodzi tu najprowdopobnie o koncepcje bateri rakiet naprowadzanych satelitarnie posiadajca wasny parasol lotnictwa.jesli im sie uda beda mogli walnac lotniskowiec z poza zasiegu jego lotnictwa


pozdrawiam domek

A lotniskowiec to to nie jest bo ruski nie maja odpowiedniego
lotnictwa zdolnego do operowania z pokladu u nich wsie tolka balszoje

[nek]

A słyszał Kolega o literówkach? Chyba nie.
677. Czy usatysfakcjonowałem Kolegę?

No ...nie za bardzo projekt 677 (wg. NATO Lada i Amur ) mają więcej zamówień niż Scorpene i 214 razem wzięte

Tak przy okazji pewna wypowiedż admirała Rickovera po wejściu Nautilusa do służby -"Sowieci przez dwadzieścia lat nie będą w stanie skonstrouwać okrętu napędzanego przez reaktor" i chyba sam przyznasz że sie trochę omylił ,podobnie byłoby z lotniskowcami (a nie tylko krążownikami z nazwy zresztą też nimi były oficjalnie np. Invincible'a Royal Navy czy włoski Garibaldi) gdyby je tylko chciał mieć np.Chruszczow czy Breźniew - przez rosyjskie stocznie - nie tylko radzieckie - byłyby budowane jak np.SSNy (z B i G przed N również trzykrotnie szybciej i dwukrotnie więcej niż byli je w stanie budować Amerykanie) tylko po co mieliby je wówczas mieć - wystarczy porównać na mapie świata położenie ZSRS i USA razem z ich ówczesnymi bazami , a że obecnie są im potrzebne to nie wina Rosji - troszeczkę inaczej ta mapa wygląda obecnie w stosunku do Rosji i USA niz za ZSRS

[Dziadek]

nek - ...tylko w ZSRR nikt nie liczył się z kosztami, a i o surowce było dużo łatwiej. Teraz jest troszeczke inaczej. Nie da rady pokazać palcem i wydac rozkaz budowy lotniskowca, to trochę bardziej skomplikowane. Teraz rosjanie już licza pieniązki, a skoro nie moga istotni przyspieszyc budowy rozpoczętych juz okrętów to co tu mówic o całkiem nowych lotniskowcach atomowych

[Marmik]

No ...nie za bardzo projekt 677 (wg. NATO Lada i Amur ) mają więcej zamówień niż Scorpene i 214 razem wzięte

A mogę prosić o szczegóły, bo coś ostatnio nie śledzę kontraktów. Indyjska umowa z zeszłego roku na 6 OOP (kooperacja Rubina i Fincantieri) ruszyła w końcu z miejsca?
Czy negocjacje z Syrią w sprawie zakupu dwóch Amurów są kontynuowane?

[nek]

A mogę prosić o szczegóły, bo coś ostatnio nie śledzę kontraktów. Indyjska umowa z zeszłego roku na 6 OOP (kooperacja Rubina i Fincantieri) ruszyła w końcu z miejsca?
Czy negocjacje z Syrią w sprawie zakupu dwóch Amurów są kontynuowane?

Chiny 6 kolejnych zamówionych + negocjacje w sprawie licencji na ich AIP dla Yuanów ,Wenezuela 6 zamówionych + 4 kolejne negocjowane ,Algieria 2+2 ,Indonezja 2+4 ,Wietnam 0+3, Indie 0+6 (w tym wypadku podobno kontrakt zależy od spełnienia oczekiwań Hindusów przez Akuły), Peru 0+4 (do spółki z Włochami), Iran 0+3 możliwe kontrakty dodatkowo (moim zdaniem małe szanse z różnych przyczyn - Korea Północna,Argentyna ,Libia,Syria i... Finlandia)

[pothkan]

Chiny 6 kolejnych zamówionych + negocjacje w sprawie licencji na ich AIP dla Yuanów ,Wenezuela 6 zamówionych + 4 kolejne negocjowane ,Algieria 2+2 ,Indonezja 2+4 ,Wietnam 0+3, Indie 0+6 (w tym wypadku podobno kontrakt zależy od spełnienia oczekiwań Hindusów przez Akuły), Peru 0+4 (do spółki z Włochami), Iran 0+3 możliwe kontrakty dodatkowo (moim zdaniem małe szanse z różnych przyczyn - Korea Północna,Argentyna ,Libia,Syria i... Finlandia)

Nie zamieszałeś czasem? O ile wiem, Algieria zamówiła projekt 636 (nowe Kilo), z tego co pamiętam pozostałe państwa również (poza Chinami i Indiami).

[nek]

Nie zamieszałeś czasem? O ile wiem, Algieria zamówiła projekt 636 (nowe Kilo), z tego co pamiętam pozostałe państwa również (poza Chinami i Indiami).

Oskarze masz rację namieszałem ,ale to akurat nie moja wina że Rosjanie do kadłuba z 877 zamontowali wyposażenie dla 677 i zrobili z tego 636

[Marmik]

Jak wspomniałem, w kontraktach ostatnio nie siedzę, ale kilka spraw:
- nie mylmy typów okrętów (bo jak Kilo to porównywać raczej produkcji do 209/214 i Agosta);
- nie mylmy podpisanych kontraktów z negocjacjami, które nie są wiążące;
- podpisanych kontraktów z faktycznym rozpoczęciem budowy.
A na sam koniec, jak to wszystko ma się do przybywania okrętów we flocie rosyjskiej bo wyraźnie o tym pisałem i o tym co rozpoczęte, a nie skończone!
Mało tego podkreślałem, że rosyjski potencjał stoczniowy nie może być lekceważony bo nadal jest to światowa czołówka.

[Janusz Kluska]

Na rosyjskim forum kiedyś znalazłem listę jednostek będących w budowie w rosyjskich stoczniach, ale teraz nie jestem w stanie jej odszukac.
Z kolekcji linków Pothkana podaję linka http://balancer.ru/forum/punbb/viewforum.php?id=25

[Janusz Kluska]

Trochę czasu to trwało, ale znalazłem.
http://forums.airbase.ru/2006/03/t37323 ... dov-V.html

[Marmik]

gdzieś mam zdjęcia nieszczęsnych 1154 co to "nie wiadomo co z nimi począć".

Tu macie fotkę "Jarosława Mudrego" z tego lata: KLIK!

Tutaj "Tuman" ze swoją straszą siostrą: KLIK!

I jako dodatek, zdjęcie "Kronsztada" z zeszłego roku: KLIK!

[Dziadek]

Jak na moje, przy odpowiednim finansowaniu, na Mudrym pozostało kilka miesiecy intensywnych prac stoczniowych i w morze, na Kronsztadzie nawet mniej...

[Dziadek]

Nawiasem mówiąc, infrastruktura stoczniowa wokół tych kadłubów wygląda 1000 razy gorzej niż obraz Stoczni Gdańskiej, który utkwił mi głęboko podczas praktyk w 1997 roku...Aż dziw,że powstają tam tak zaawansowane konstukcje...

[Marmik]

Jak na moje to pomiędzy pierwszym wyjściem na morze / w morze, a wejściem do służby to jeszcze kilka-kilkanaście-kilkadziesiąt miesięcy. Pomiędzy wejściem do służby, a osiągnięciem pełnej gotowości kolejne kilka-kilkanaście-kilkadziesiąt miesięcy.

[Dziadek]

W rzeczy samej Marmik. Chciałem podkreślić zaawansowanie prac na zdjęciach sprzed kilku/kilkunastu miesięcy a na dzien dzisiejszy postepu nie widać, a nawet o nich nie słychać