Bismarck a osłona lotnicza

Okręty Wojenne lat 1905-1945

Moderatorzy: crolick, Marmik

avesh
Posty: 5
Rejestracja: 2006-09-08, 23:02

Post autor: avesh »

Najkrótsza trasa z Norwegii na Islandię to jakieś 1200 km. Znalazłem informację że np. Me 109 G-2 z podwieszonym zbiornikiem paliwa (400l w kadłubie + 300l w zbiorniku podwieszanym) miał zasięg 830 km. Nawet jak na misję kamikaze w jedną stronę to trochę słabo ;)
Emden
Posty: 759
Rejestracja: 2004-07-08, 15:22

Post autor: Emden »

Na kamikaze starczy bo zasięg to w tą i spowrotem :)
A i myslę, że to co Kseno napisał jest dosyć prawdopodobne.
avesh
Posty: 5
Rejestracja: 2006-09-08, 23:02

Post autor: avesh »

Zasięg, to "największa odległość, jaką może pokonać statek (powietrzny w tym wypadku), bez uzupełniania paliwa", czyli powrót trzeba w nim uwzględnić. To co masz na myśli, można by określić jako promień działania.
Tak czy tak, jednosilnikowego samolotu Luftwaffe, to Islandia chyba nigdy nie widziała.

Ale to FOW, więc chyba czas skończyć temat :)
Awatar użytkownika
ps-man
Posty: 218
Rejestracja: 2006-03-17, 22:06

Post autor: ps-man »

avesh pisze:Ale to FOW, więc chyba czas skończyć temat :)
Spoxxik na innym forum morskim Polishseamen wyszedł temat o niszczycielach, a przeszlismy tam przez samoloty, czołgi, a na razie jestesmy na etapie niszczycieli...ale czołgów :)
domek
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-09, 04:44

Post autor: domek »

Bf 109 A Jumo 210 B/D 680 PS in 0 km - 235 L 2 x 7,92 mm -
Bf 109 B Jumo 210 D 680 PS in 0 km - 235 L 3 x 7,92 mm -
Bf 109 C Jumo 210 G 730 PS in 0 km - 337 L 4 x 7,92 mm -
Bf 109 D Jumo 210 D 680 PS in 0 km - 337 L 4 x 7,92 mm -
Bf 109 E-1 DB 601 A-1 (4,0 km) 990 PS in 0 km - 400 L 4 x 7,92 mm -
Bf 109 E-3 DB 601 A-1 (4,0 km) 990 PS in 0 km - 400 L 2 x 7,92 mm, 2 x 20 mm -
Bf 109 E-4 DB 601 A-1 (4,5 km) 990 PS in 0 km - 400 L 2 x 7,92 mm, 2 x 20 mm -
Bf 109 E-4/N DB 601 N (4,85 km) 1020 PS in 0 km [2] - 400 L 2 x 7,92 mm, 2 x 20 mm -
Bf 109 E-7 DB 601 A-1 oder Aa [5] 1045 PS in 0 km - 400 L 2 x 7,92 mm, 2 x 20 mm -
Bf 109 F-2 DB 601 N (4,85 km) 1020 PS in 0 km [2] - 400 L 2 x 7,92 mm, 1 x 15 mm -
Bf 109 F-4 DB 601 E 1200 PS in 0 km [3] - 400 L 2 x 7,92 mm, 1 x 20 mm -
Bf 109 G-2 DB 605 A 1310 PS in 0 km [4] - 400 L 2 x 7,92 mm, 1 x 20 mm 2 x 20 mm
Bf 109 G-6 DB 605 A (5,8 km) 1475 PS in 0 km - 400 L 2 x 13 mm, 1 x 20 mm 2 x 20 mm
Bf 109 G-6/U4 DB 605 AM 1475 PS in 0 km 1800 PS in 0 km 400 L 2 x 13 mm, 1 x 30 mm 2 x 20 mm
Bf 109 G-10 DB 605 DB 1430 PS in 0 km 1800 PS in 0 km 400 L 2 x 13 mm, 1 x 30 mm 2 x 20 mm
Bf 109 K-4 DB 605 DC 1370 PS in 0 km 2000 PS in 0 km 400 L 2 x 13

mm, 1 x 30 mm

jakoś nie łapie jaki to rozmiar
Awatar użytkownika
Ksenofont
Posty: 2105
Rejestracja: 2004-12-27, 23:28
Lokalizacja: Praga

Post autor: Ksenofont »

Zasięg, to - zarówno da okrętów jak i samolotów - odległość, którą można przebyć.
Czyli można przebyć w jedną stronę.

Zresztą jest to wartość dość abstrakcyjna (zresztą mierzona w różnych kategoriach - techniczny, ekonomiczny, przebazowania, normalny...).
Te 830 kilometrów Me 109G-2 niewiele nam powie (Nb. to dość dużo jak na Bf-109 inne wresja miały raczej 540-700 km)

Nieco więcej powiedziałaby nam wartość promienia taktycznego (Paliwo w te + we wte + paliwo zarezwowane na na walkę + paliwo zarezerwowane na kłopoty nawigacyjne - paliwo odjęte z powodu amunicji.
Jak podzielimy zasięg przez 3 dostaniemy promień taktyczny (oczywiście zgrubny, zależny od zadania, uzbrojenia, warunków pogodowych, wysokości lotu, jakości paliwa i smarów, zużycia silników i instalacji, doświadczenia pilotów i obsługi naziemnej, oficera taktycznego, nawigatora i głównego mechanika jednostki u.v.a...)
Ale to też nie do końca wartości precyzyjne: promień taktyczny dywizjonu myśliwskiego jest o ok. 20% mniejszy niż dla pojedynczego samolotu.

Nigdzie nie mogę znaleźć promienia taktycznego Bf-109, ale nie mogły one np. latać z Norwegii do Szkocji, a nad Londynem mogły przebywać raptem 15 min.

Poszukałem sobie w monografiach FW-200 Condora, ale tam w ogóle nie wspomina się o podobnej akcji - ani nawet o bombardowaniu Islandii.

X
Myślisz, że było zagrożenie, które im umknęło; problem, którego nie poruszyli; aspekt, którego nie rozpatrywali; pomysł, na który nie wpadli; rozwiązanie, którego nie znaleźli?!?
Obrazek
Awatar użytkownika
ps-man
Posty: 218
Rejestracja: 2006-03-17, 22:06

Post autor: ps-man »

Z reguły im późniejsza wersja Messera tym mniejszy zasieg. Samoloty serii K latały bowiem z prędkością ponad 700 km/h, ale ich zasięg nie przekraczał 600 km.

P.S. Może to nie była Islandia tylko Lofoty?
domek
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-09, 04:44

Post autor: domek »

ps-man pisze:Z reguły im późniejsza wersja Messera tym mniejszy zasieg. Samoloty serii K latały bowiem z prędkością ponad 700 km/h, ale ich zasięg nie przekraczał 600 km.

P.S. Może to nie była Islandia tylko Lofoty?

Islandia

;)
Ostatnio zmieniony 2006-10-16, 20:15 przez domek, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Grzechu
Posty: 1645
Rejestracja: 2004-06-29, 16:05
Lokalizacja: Kwidzyn (Powiśle)

Post autor: Grzechu »

domek pisze:islandia na bank moe kiedy b€dzie powtrka to nagram ja stawiam e to korweta klasy flaers ale niejestem pewny
Domek,
Proszę Cię w imieniu jeśli nie wszystkich, to na pewno części z nas.
Bądź łaskaw przed wysłaniem postu chociaż spojrzeć na to co napisałeś. Potem popraw i dopiero wtedy ślij, OK?
Ja wiem, że brak polskich znaków, że dysgrafia, dysortografia, dysleksja i może jeszcze jakieś 'dys'. Mimo to - proszę!
Bo tak jak to wygląda ostatnio, to naprawdę czytać się odechciewa, mimo że tematy ciekawe...
Awatar użytkownika
Ksenofont
Posty: 2105
Rejestracja: 2004-12-27, 23:28
Lokalizacja: Praga

Post autor: Ksenofont »

Domek!

Bądź jeszcze uprzejmy zedytować swój wczorajszy post, bo pozostawienie go w takiej formie dowodzi, że z Twojej strony mamy doczynienia nie z dysgrafią, dysleksją, dyskalkulią, tylko brakiem szacunku i niezwracaniem uwagi na innych użytkowników.

X
Myślisz, że było zagrożenie, które im umknęło; problem, którego nie poruszyli; aspekt, którego nie rozpatrywali; pomysł, na który nie wpadli; rozwiązanie, którego nie znaleźli?!?
Obrazek
Emden
Posty: 759
Rejestracja: 2004-07-08, 15:22

Post autor: Emden »

avesh pisze:Zasięg, to "największa odległość, jaką może pokonać statek (powietrzny w tym wypadku), bez uzupełniania paliwa", czyli powrót trzeba w nim uwzględnić. To co masz na myśli, można by określić jako promień działania.
Tak czy tak, jednosilnikowego samolotu Luftwaffe, to Islandia chyba nigdy nie widziała.

Ale to FOW, więc chyba czas skończyć temat :)
W sumie zawsze myślałem, że w tą i spowrotem - jakoś mi się z lotniskowcami skojarzyło.
Ale dzieki za wyjaśnienie :)
shigure
Posty: 1242
Rejestracja: 2004-01-04, 21:35
Lokalizacja: szczecin

Post autor: shigure »

Me 109 nad Londynem mogło sobie pozwolić na pół godziny walki a potem trzeba było do domu,więc gdzie Islandia ? :lol:
Z drugiej strony od miesiąca jesyem szczęśliwym posiadaczem Planete,Discovery itd."lektorskie" rewelacje z Me 109 to zapewniam małe piwo w porównaniu z rzeczami jakie potrafią odczytywać ludzie czytający bądż co bądż konsultowane przez kogś fachowego komentarze do filmu.
radarro
Posty: 546
Rejestracja: 2006-09-11, 12:58

Post autor: radarro »

Po co bronić, lepiej atakować. Potrzebny był odpowiednik Nell/Betty, taki Ju88 LR z torpedą i wówczas mielibyśmy bitwę pow-morską 700 mm na lewo od Brestu.
Na początku było słowo!
Koncentracja słów - Informacja
Koncentracja informacji - Energia
Koncentracja energii - Materia
Informacja + Energia + Materia = Życie
Slowo to życie!

Używaj Słów ostrożnie, gdyż mogą zabić!
domek
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-09, 04:44

Post autor: domek »

A jak to liczyli oficerowie od planowania taktycznego dla lotnictwa na lotniskowcu?Oficerowie lotnictwa oczywicie.

Musiay by jakies stale parametry takiego wyliczenia. i ztego wyjdzie dopiero zasieg samolotu w danym dniu i bitwie c :( hyba
domek
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-09, 04:44

Post autor: domek »

Ksenofont pisze:Domek!

Bądź jeszcze uprzejmy zedytować swój wczorajszy post, bo pozostawienie go w takiej formie dowodzi, że z Twojej strony mamy doczynienia nie z dysgrafią, dysleksją, dyskalkulią, tylko brakiem szacunku i niezwracaniem uwagi na innych użytkowników.

X
:oops: :oops: :oops: :oops: :oops:

zapomniaem o reszcie

pozdrawiam domek :oops:
radarro
Posty: 546
Rejestracja: 2006-09-11, 12:58

Post autor: radarro »

Promień operacyjny. W działąniach morskich uwzględnia lot do celu, walkę, wykonanie zadania, powrót +20-25% rezerwy. W efekcie
US Navy TBD,F4 160-180mm, SBD 300mm, TBF-250mm,
IJN A6 500mm, B5-300mm,D3-240mm,
Na początku było słowo!
Koncentracja słów - Informacja
Koncentracja informacji - Energia
Koncentracja energii - Materia
Informacja + Energia + Materia = Życie
Slowo to życie!

Używaj Słów ostrożnie, gdyż mogą zabić!
ODPOWIEDZ