Od czego tonęły pancerniki?

Okręty Wojenne lat 1905-1945

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
nicpon
Super Kierownik ;-)
Posty: 834
Rejestracja: 2004-01-04, 11:01
Kontakt:

Post autor: nicpon »

krzysiek pisze:O co chodzi z tym pancernym radarem?
Czy jakiś japoński czy jankeski pancernik miał opancerzony radar???? :o
a gdzie tam japonskie?!

one podobno w ogole nie mialy radarow... :-D
krzysiek

Post autor: krzysiek »

Miały, Yamato nawet chyba 3 miał...
To co amerykański pancernik z opancerzonym radarem???
Bo nie wem czy to na serio czy sobie jaja robicie?
Matros-gieroj

Post autor: Matros-gieroj »

Wiecie co tak naprawde jest jedna jedyna przyczyna zatonięć pancerników... woda ;)
shigure
Posty: 1242
Rejestracja: 2004-01-04, 21:35
Lokalizacja: szczecin

Post autor: shigure »

nicpon pisze:a propos pancernych radarow i Bismarcka
to wpadl mi w rece artykul o tym ostatnim
zamieszczony w takim nowym kolorowym pismie

tak mnie ten artykul wzruszyl, ze postanowilem cos na ten temat napisac
ale nie wiem od czego zaczac tyle ciekawych watkow do podyskutowania
ze sam nie wiem co wziac na pierwszy ogien

i tak czytam to oniemialy
w te i nazad
nazad i w te... :shock:
Nicpoń - podasz namiary na artykuł i pismo ?.
karolk

Post autor: karolk »

wiesz CIA, mnie tam się wydaje, że te przerwanie ognia o 9.42 to fatamorgana, bo Bismarck wcale nie strzelał w tej tzw. bitwie :-)
nicpoń uważasz, że uzasadnione jest uzycie nagana przeciwko pancerzowi jedenastocalowemu? to ciekawa teoria, koniecznie musisz przedstawić tabele jego skuteczności i przebijalnośc, bo to rzuci nowe światło na ekonomikę uzycia uzbrojenia w walce morskiej :-)
kolego przedmówco, jak można nie wiedzieć o opancerzonych antenach radarowych pancernika USN Iowa!!! :o nie to niemożliwie nie wiedzieć, jaja se kolega robi...
Tadeusz Klimczyk
Posty: 1302
Rejestracja: 2004-04-05, 09:06
Lokalizacja: Sopot

Od czego tonęły pancerniki ?

Post autor: Tadeusz Klimczyk »

[quote="ssebitro"] tymbardziej gdy niem. kr. linowe dostały rozkaz taranowania to art. średnią nawet nie było jak strzelać.
/quote]

Dla sprostowania - takiego rozkazu Hipper nigdy nie dostał. Jego szarża nie miała na celu taranowania jednostek brytyjskich, tylko odwrócenie uwagi od Hochseeflotte.
karolk

Post autor: karolk »

a regulaminowo było to określone: do taranowania włącznie? bo moja wiedza na ten temat opiera się tylko na książkach Bitwa Jutlandzka i Historii IWŚ na morzu, dlatego pytam o te sformułowanie rozkazu według regulaminu, gdyż zwróciłem uwagę na nie w pierwszej knidze :)
Tadeusz Klimczyk
Posty: 1302
Rejestracja: 2004-04-05, 09:06
Lokalizacja: Sopot

Od czego tonęły pancerniki ?

Post autor: Tadeusz Klimczyk »

Nie pamiętam już dosłownego sformułowania rozkazu (było to coś w sensie: "Szarżować na wroga !") ale rzeczywiście uchodził on w starszej literaturze za straceńczą próbę taranowania Brytyjczyków. Rozkaz ten analizowano semantycznie, co jest generalnie błędem, bowiem w większości wypadków każda formułka miała przypisaną określoną treść, zwykle zawartą w kodzie sygnałowym (Royal Navy miała ok. 13.000 "gotowców" !). Rozkaz wydany w tym wypadku przez Scheera nakazywał Hipperowi wykonanie manewru, którego celem miał być pozorowany atak na Brytyjczyków dla odciągnięcia uwagi od sił głównych. Po raz pierwszy taki manewr zastosował na ćwiczeniach bodajże w 1912r, adm. Bachmann, poprzednik Hippera na stanowisku dowódcy Grupy Rozpoznawczej. Sam Hipper kilkakrotnie manewr ten ćwiczył wraz z Hochseeflotte (chyba w 1913r.). Oczywiście w podczas bitwy jutlandzkiej Hochseeflotte była w danym momencie w niezwykle trudnym położeniu i wykonanie tego ataku ten było dla Hippera bardzo niebezpieczne. Niemniej jednak nie była to żadna desperacja tylko udana próba wyjścia z sytuacji za pomocą przećwiczonego wcześniej wariantu postępowania.
Awatar użytkownika
kris
Posty: 103
Rejestracja: 2005-04-10, 21:32
Lokalizacja: Silesia

Post autor: kris »

Z tym radarem Iowy to sobie najwyraźniej jaja robicie :P

Taranowanie to był chyba po prostu skrót myślowy kolegi ssebitro :)
Ostatnio zmieniony 2005-05-10, 10:57 przez kris, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
ssebitro
Posty: 138
Rejestracja: 2005-05-06, 23:46
Lokalizacja: Tychy

Re: Od czego tonęły pancerniki ?

Post autor: ssebitro »

Tadeusz Klimczyk pisze: Jego szarża nie miała na celu taranowania jednostek brytyjskich, tylko odwrócenie uwagi od Hochseeflotte.
Wiem...
Awatar użytkownika
CIA
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-18, 12:46
Lokalizacja: Gdansk

Post autor: CIA »

kris pisze:Z tym radarem Iowy to sobie najwyraźniej jaja robicie :P
Zaraz tam jaja...
Super Kierownik osobiście sprawdzal w kiblu dzialanie takiego radaru - to chyba wie co mówi... :-D ... chociaż zachodzi podejrzenie, że jego kibel mógł byc jednak za mało opancerzony... :D
Awatar użytkownika
CIA
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-18, 12:46
Lokalizacja: Gdansk

Post autor: CIA »

shigure pisze:
nicpon pisze:a propos pancernych radarow i Bismarcka
to wpadl mi w rece artykul o tym ostatnim
zamieszczony w takim nowym kolorowym pismie

tak mnie ten artykul wzruszyl, ze postanowilem cos na ten temat napisac
ale nie wiem od czego zaczac tyle ciekawych watkow do podyskutowania
ze sam nie wiem co wziac na pierwszy ogien

i tak czytam to oniemialy
w te i nazad
nazad i w te... :shock:
Nicpoń - podasz namiary na artykuł i pismo ?.
Chyba tez mam to pismo :) ... no fakt... artykuł jest co nieco kontrowersyjny :-D
dakoblue
Posty: 1608
Rejestracja: 2004-01-05, 08:42
Lokalizacja: Elblag

Post autor: dakoblue »

CIA pisze:
kris pisze:Z tym radarem Iowy to sobie najwyraźniej jaja robicie :P
Zaraz tam jaja...
Super Kierownik osobiście sprawdzal w kiblu dzialanie takiego radaru - to chyba wie co mówi... :-D ... chociaż zachodzi podejrzenie, że jego kibel mógł byc jednak za mało opancerzony... :D
cos pamietam
ale moze przypomnijcie:-)
karolk

Post autor: karolk »

kris pisze:Z tym radarem Iowy to sobie najwyraźniej jaja robicie :P
pancerz miał grubość 65 mm, no wiesz kolego, nas podejrzewać o robienie jaj na boczku, CIA może zapewne nawet nam wrzucić tu schematy, bo chętnie na kocim forum gadał o tem :-)
Awatar użytkownika
kris
Posty: 103
Rejestracja: 2005-04-10, 21:32
Lokalizacja: Silesia

Post autor: kris »

Zaraz kurde zaraz radar musi wysyłać fale radiowe, więc nie może być obity stalą!
Ja bardzo poproszę o ten schemat...
karolk

Post autor: karolk »

CIA pisze:
kris pisze:Z tym radarem Iowy to sobie najwyraźniej jaja robicie :P
Zaraz tam jaja...
Super Kierownik osobiście sprawdzal w kiblu dzialanie takiego radaru - to chyba wie co mówi... :-D ... chociaż zachodzi podejrzenie, że jego kibel mógł byc jednak za mało opancerzony... :D
to prawda, zwłaszcza Eustachemu nie pasował pancerz tego kibelka :lol:
ODPOWIEDZ