Od czego tonęły pancerniki?

Okręty Wojenne lat 1905-1945

Moderatorzy: crolick, Marmik

Zulu Gula

Post autor: Zulu Gula »

jareksk pisze:
Zulu Gula pisze:
krzysiek pisze:Tak o predrednoty, ewentualnie semidrednoty.
Czyli były tylko 3 takie?
Dzięki za info o SH i S :)

A o co chodzi z tymi pływajacymi zabytkami? Ostały sie takie okręty pamiętajace 1 wojnę, albo 2 (poza t. Iowa)? Tzn. pancerniki...
Pozdrawiam.
Służę informacją:

argentyńska "Indenpendencia"

i niespodzianka - turecki "Turgut reis", ex niemiecki predrednot t. Kaiser Barbarossa (jak się nie mylę).
Polemizowałbym

Conway's 1860-1905 s. 247:
Torgud Reis (ex-Weissenburg) wchich the Turks hulked as a school ship in 1924 and broke up in 1938.
Korzystałem ze strony Kosoura.
Zulu Gula

Post autor: Zulu Gula »

kris pisze:No co pancernik więc w temacie, nawet jeśli jest wrakiem :) Fakt, że trochę starszy ofd tych o których mówimy ;)

To co z tym turkiem pocięli go czy nie?

A w ogóle to jaki był pierwszy pancernik który zatonął w walce?
Bo te fregaty po Lissą to chyba nie pancerniki :)

Czy to będzie podczas wojny japońsko chińskiej? Pozdrawiam.
Co do Turka Kosour pisze, że od 1924 training ship, więc status identyczny jak Schleswiga.


Podczas wojny chińsko-japońskiej wskutek działań bojowych nie zatonął żaden pancernik - jedynie jeden z chińskich (Cheu Yuan chyba, to tego zdobyli Japońcy i nazwali Chin'en) wpakował się na skałę w Weihaiwei.
Jego brat bliźniak został wysadzony przez samych Chińczykmów, więc nie wiem, czy to liczyć.
Co więcej chińskie pancerniki sprawdziły sie znakomicie - Japończycy nie mogli ich ugryźć, zaś te też nie mogły Japoncom nic zrobić, bo strzelały np. pociskami wypełnionymi betonem.
Zdaje się wczesniej był któryś z brytyjskich pancerników, zatopiony podczas ostrzału Aleksandrii w 1882. Ten na mur beton pogibł, ale nazwy nie pamiętam.
Ostatnio zmieniony 2005-05-03, 19:10 przez Zulu Gula, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
jareksk
Posty: 1678
Rejestracja: 2004-01-14, 18:59
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: jareksk »

Niestety jest tam sporo błędów :?
Fax et tuba
Zulu Gula

Post autor: Zulu Gula »

jareksk pisze:Niestety jest tam sporo błędów :?
Zdaję sobie z tego sprawę.

Michael Emmerich pisze coś innego - że go zezłomowano w 1938.

http://www.german-navy.de/hochseeflotte ... story.html

Jeszcze co innego piszą tu:

http://www.kaiserliche-marine.de/
Awatar użytkownika
janik41
Posty: 1328
Rejestracja: 2004-07-03, 22:16
Lokalizacja: Kopavogur
Kontakt:

Post autor: janik41 »

Zdaje się wczesniej był któryś z brytyjskich pancerników, zatopiony podczas ostrzału Aleksandrii w 1882. Ten na mur beton pogibł, ale nazwy nie pamiętam.

"Inflexible", chyba najlepiej uzbrojony 4 x 406 mm i opancerzony do 610 mm okret swoich czasów. Co mu nie pomogło :D
Ostatnio zmieniony 2005-05-03, 20:18 przez janik41, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
jareksk
Posty: 1678
Rejestracja: 2004-01-14, 18:59
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: jareksk »

Zulu Gula pisze:
jareksk pisze:Niestety jest tam sporo błędów :?
Zdaję sobie z tego sprawę.

Michael Emmerich pisze coś innego - że go zezłomowano w 1938.

http://www.german-navy.de/hochseeflotte ... story.html

Jeszcze co innego piszą tu:

http://www.kaiserliche-marine.de/
Jakoś Emmerichowi bardziej wierzę. Zresztą Conway's to powierdza. Trzymam się 1938 roku !
Fax et tuba
Zulu Gula

Post autor: Zulu Gula »

jareksk pisze:
Zulu Gula pisze:
jareksk pisze:Niestety jest tam sporo błędów :?
Zdaję sobie z tego sprawę.

Michael Emmerich pisze coś innego - że go zezłomowano w 1938.

http://www.german-navy.de/hochseeflotte ... story.html

Jeszcze co innego piszą tu:

http://www.kaiserliche-marine.de/
Jakoś Emmerichowi bardziej wierzę. Zresztą Conway's to powierdza. Trzymam się 1938 roku !
Emmerich podaje dokładnie źródła, druga strona, strasznie Hoch i Kaiser chyba nie podaje, więc też uważam, że Emmerich ma rację.
Awatar użytkownika
janik41
Posty: 1328
Rejestracja: 2004-07-03, 22:16
Lokalizacja: Kopavogur
Kontakt:

Post autor: janik41 »

Zulu Gula pisze:
jareksk pisze:Niestety jest tam sporo błędów :?
Zdaję sobie z tego sprawę.

Michael Emmerich pisze coś innego - że go zezłomowano w 1938.

http://www.german-navy.de/hochseeflotte ... story.html

Jeszcze co innego piszą tu:

http://www.kaiserliche-marine.de/
Zulu ja mam że skreślony z listy floty 1933 a złomowany w 1950-55 tak mam w dwóch źródłach
http://web.ukonline.co.uk/aj.cashmore/g ... nburg.html

В январе 1918 года участвовал в работах по спасению севшего на мель «Явуза Султан Селима». 30.10.1918 поставлен на прикол. Позже служил стационарным учебным судном. Списан в 1933 году, разобран на металл лишь в 1950 — 1956 годах.
Ostatnio zmieniony 2005-05-03, 20:23 przez janik41, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
jareksk
Posty: 1678
Rejestracja: 2004-01-14, 18:59
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: jareksk »

Czyli mamy 2 warianty:
1. 1938 rok - źródła już podane
2. 1952 ? rok

Dalsze źródła ???
Fax et tuba
Zulu Gula

Post autor: Zulu Gula »

Z tego niemieckiego źródła innego jak Emmerichowe wychodzi, że go -pocięli w 1952 roku, więc czas zbliżony do rosyjskiego źródła.
Awatar użytkownika
janik41
Posty: 1328
Rejestracja: 2004-07-03, 22:16
Lokalizacja: Kopavogur
Kontakt:

Post autor: janik41 »

Zulu Gula

Post autor: Zulu Gula »

Przyjaciele z Czech piszą o 1953 roku:

http://bismarck.webz.cz/dv/weiss.html

Ale jak to mawiał jeden z sędziów Sądu Apelacyjnego, dowodów się nie liczy ani na sztuki ani na kopy. :-D
Awatar użytkownika
jareksk
Posty: 1678
Rejestracja: 2004-01-14, 18:59
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: jareksk »

3:2 dla 1938 w tym 1:0 w dużych pozycjach książkowych.
Fax et tuba
Zulu Gula

Post autor: Zulu Gula »

jareksk pisze:3:2 dla 1938 w tym 1:0 w dużych pozycjach książkowych.
Które to pozycje niekoniecznie muszą być bezbłędne.
Szukamy dalej.
Awatar użytkownika
crolick
Posty: 4130
Rejestracja: 2004-01-05, 20:18
Lokalizacja: Syreni Gród
Kontakt:

Post autor: crolick »

Weißenburg (AG. Vulcan, Stettin); sold to Turkey in 1910 and recommissioned as Torgut Reis, decommissioned in 1938, used for accomodation until 1920, scrapped in 1952 - http://hera.mni.fh-giessen.de/~hg6339/d ... -class.htm

1938 Außerdienststellung
1952 Abwrackung
http://www.nautica.dirkcordes.de/ger/ge ... enburg.htm

1910 wurde S.M.S. Weißenburg an das Osmanische Reich (Türkei) verkauft und tat noch bis 1938 unter seinem neuen Namen Torgut Reis seinen Dienst. Nach bis in die 50er Jahre diente es dann als Wohnschiff - http://www.deutsche-schutzgebiete.de/sm ... enburg.htm
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Zulu Gula

Post autor: Zulu Gula »

O tym już mówilismy.
ODPOWIEDZ