Od czego tonęły pancerniki?

Gość · Post autor: **Gość** » 2005-04-30, 15:51

O, dziękuję za sprostowanie

Więc Arizona odpada...

dakoblue · Post autor: **dakoblue** » 2005-04-30, 15:51

RyszardL pisze:
Arizona

Krzysiek nie zaakceptuje tej pozycji. "Arizona" też została trafiona torpedą, a dopiero potem bomba zamieniła ją w dzisiejsze mauzoleum.

torpeda sie odbila od stali STS mod 2 i sie nie liczy

RyszardL · Post autor: **RyszardL** » 2005-04-30, 15:51

Anonymous pisze:Arizona dostała tylko bombami?
No to dopisuję Arizonę
Ale właśnie czy ona nie została trafiona pociskami 14 inch, które Japończycy użyli jako bomby?
Bo jeśli tak to możnaby poniekąd uznać, że została zatopiona artylerią

Arizona została także trafiona torpedą

krzysiek · Post autor: **krzysiek** » 2005-04-30, 15:55

Ci Goście to ja.
Dziękuję Ryszardzie za sprostowanie. Arizona się nie liczy

A więc artyleria- Hood, Bretagne,
bez torped - Hood, Bretagne, Tirpitz, Roma, 3 panc. w Kure, no i Lemnos jeśli warto go doliczać.

Czy tą listę mogę uznać za ostateczną?

dakoblue · Post autor: **dakoblue** » 2005-04-30, 15:56

RyszardL pisze:
Arizona

Krzysiek nie zaakceptuje tej pozycji. "Arizona" też została trafiona torpedą, a dopiero potem bomba zamieniła ją w dzisiejsze mauzoleum.

On board Arizona, the ship's air raid alarm went off about 0755 and the ship went to general quarters soon thereafter. Insofar as it could be determined soon after the attack, the ship sustained eight bomb hits; one hit on the forecastle, glanci ng off the face plate of turret II to penetrating the deck to explode in the black powder magazine, which in turn set off adjacent smokeless power magazines. A cataclysmic explosion ripped through the forward part of the ship, touching off fierce fi res that burned for two days; debris showered down on Ford Island in the vicinity.

gdzie masz te torpede?
to samo podaje Skwiot str 124 "Pearl Harbor1941 "

dakoblue · Post autor: **dakoblue** » 2005-04-30, 15:57

krzysiek pisze:Ci Goście to ja.
Dziękuję Ryszardzie za sprostowanie. Arizona się nie liczy

A więc artyleria- Hood, Bretagne,
bez torped - Hood, Bretagne, Tirpitz, Roma, 3 panc. w Kure, no i Lemnos jeśli warto go doliczać.

Czy tą listę mogę uznać za ostateczną?

Arizona

RyszardL · Post autor: **RyszardL** » 2005-04-30, 16:07

dakoblue pisze:
RyszardL pisze:
Arizona

Krzysiek nie zaakceptuje tej pozycji. "Arizona" też została trafiona torpedą, a dopiero potem bomba zamieniła ją w dzisiejsze mauzoleum.
On board Arizona, the ship's air raid alarm went off about 0755 and the ship went to general quarters soon thereafter. Insofar as it could be determined soon after the attack, the ship sustained eight bomb hits; one hit on the forecastle, glanci ng off the face plate of turret II to penetrating the deck to explode in the black powder magazine, which in turn set off adjacent smokeless power magazines. A cataclysmic explosion ripped through the forward part of the ship, touching off fierce fi res that burned for two days; debris showered down on Ford Island in the vicinity.

gdzie masz te torpede?
to samo podaje Skwiot str 124 "Pearl Harbor1941 "

Nie mam przy sobie ksiązki, ale pamiętam, jak czytałem, że przy burcie "Arizony" cumował okręt warsztatowy. Torpeda minęła jego kadłub i uderzyła burtę pancernika.
Ryszard

Gość · Post autor: **Gość** » 2005-04-30, 16:10

Kurcze no to co z tą Arizoną? Byłbym niezmiernie wdzięczny, gdyby ktoś sprawdził w literaturze, jeśli ma ją pod ręką .

A więc

art. Hood, Bretagne,

bez torp. Hood, Bretagne, Arizona (?), Tirpitz, Roma, 3 panc. w Kure i Lemnos.

Czy nikt z panów nie ma już żadnej pozycji do dodania do tej listy?
Mogę ją bez ryzyka ośmieszenia przedstawiać publicznie?

RyszardL · Post autor: **RyszardL** » 2005-04-30, 16:21

No, już mam.
Pierwszy tom "Burzy nad Pacyfikiem" na stronie 95 mojego wydania, cytuję:

" Jedna z torped minęła przycumowany od strony kanału okręt "Vestal" i ugodziła pancernik w część dziobową; niemal jednocześnie za drugą wieżą działową spadła ciężka bomba, przeniknęła w głąb okrętu i rozerwała się w magazynie amunicyjnym"

Pozdrawiam
Ryszard

dakoblue · Post autor: **dakoblue** » 2005-04-30, 16:22

RyszardL pisze:
dakoblue pisze:
RyszardL pisze:
Krzysiek nie zaakceptuje tej pozycji. "Arizona" też została trafiona torpedą, a dopiero potem bomba zamieniła ją w dzisiejsze mauzoleum.
On board Arizona, the ship's air raid alarm went off about 0755 and the ship went to general quarters soon thereafter. Insofar as it could be determined soon after the attack, the ship sustained eight bomb hits; one hit on the forecastle, glanci ng off the face plate of turret II to penetrating the deck to explode in the black powder magazine, which in turn set off adjacent smokeless power magazines. A cataclysmic explosion ripped through the forward part of the ship, touching off fierce fi res that burned for two days; debris showered down on Ford Island in the vicinity.

gdzie masz te torpede?
to samo podaje Skwiot str 124 "Pearl Harbor1941 "

Nie mam przy sobie ksiązki, ale pamiętam, jak czytałem, że przy burcie "Arizony" cumował okręt warsztatowy. Torpeda minęła jego kadłub i uderzyła burtę pancernika.
Ryszard

aja mam ksiazke :
"Nurkowie penetrujacy lewoburtowa dziobowa sekcje kadluba,ponizej barbety wiezy dzialowej w bablach przeciwtorpedowych nie znalezli zniszczen pochodzacych od eksplozji torpedy.stwierdzone uszkodzenia w okolicach dziobowej wiezy nr1 nie byly identyfikowane jako wynik eksplozji torpedy lecz jako skutek wybuchu bomby o wagomiarze 800kg ktora eksplodowala w bliskiej odleglosci.na tej podstawie mozna stwierdzic ze arizona nie byla storpedowana" .Koniec cytatu - Skwiot str.124

dakoblue · Post autor: **dakoblue** » 2005-04-30, 16:23

RyszardL pisze:No, już mam.
Pierwszy tom "Burzy nad Pacyfikiem" na stronie 95 mojego wydania, cytuję:

" Jedna z torped minęła przycumowany od strony kanału okręt "Vestal" i ugodziła pancernik w część dziobową; niemal jednocześnie za drugą wieżą działową spadła ciężka bomba, przeniknęła w głąb okrętu i rozerwała się w magazynie amunicyjnym"

Pozdrawiam
Ryszard

chciejstwo i gdybanie

RyszardL · Post autor: **RyszardL** » 2005-04-30, 16:33

chciejstwo i gdybanie

?

Post autor: **crolick** » 2005-04-30, 16:54

krzysiek pisze:Marat nie zatonął!!

Ale właśnie się dowiedziałem, że w 41 r. Niemcy zatopili Grekom bombami jakiegoś staaarego drednota.

A Kirishima jednak nie okazywała odznak tonięcia. Gdyby Japończycy mieli przewagę w powietrzu mogliby podjąć próbę odholowania jej do bazy

Hallo,
Marat zatonal. To ze zrobil to na plytkich wodach i poklad wystawal ponad wode, to osobna historia...

Emden · Post autor: **Emden** » 2005-04-30, 16:55

Kilkis
zatopiony jak Lemnos, tylko był juz hulkiem...

RyszardL · Post autor: **RyszardL** » 2005-04-30, 16:59

Crolick, czy Ty jesteś pzekonany, że Marat zatonął? Ja czytałem, że bomby oderwały mu dziób, który istotnie zatonął, ale reszta utrzymała się na powierzchni.

krzysiek · Post autor: **krzysiek** » 2005-04-30, 17:03

Marat dalej strzelał. Nikt mi nie wmówi, że zatopiony pancernik dalej morze prowadzić ogień z artylerii głównej

Ten Kilkis - no skoro był już tylko hulkiem to odpada.

A Arizona, cóż wygląda na to, że Flisowski nie ma racji, bo dane o podwodnych badaniach przytoczone przez Dakolube raczej trudno odeprzeć. No ale póki co przy Arizonie można postawć znak zapytania.

Pozdrawiam wszystkich serdecznie.

PS. Chcę stworzyć coś w rodzaju statystycznego ujęcia działań pancerników w 2 wojnie, wię pewnie będę Was jeszcze dręczył