Wojna polsko-bolszewicka (1919-1920) na rzekach Polesia

Wszelkie tematy związane z PMW

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
JB
Posty: 3087
Rejestracja: 2004-03-28, 21:48
Lokalizacja: Warszawa

Wojna polsko-bolszewicka (1919-1920) na rzekach Polesia

Post autor: JB »

Chciałbym przybliżyć (w porozumieniu z AvM) historię walk Flotylli Pińskiej (FP) w czasie wojny polsko-bolszewickiej. Toczyły się one w dorzeczach Prypeci i Dniepru w latach 1919-1920. Był to gorący teren, który przechodził w czasie I wojny światowej (i później) w różne ręce, pojawiały się tu nie tylko wojska polskie i rosyjskie (czerwone i białe), ale także niemieckie i ukraińskie (zwolennicy atamana Petlury).
Czytając opracowania polskie i sowieckie czasami wydaje się, że autorzy opisują różne wojny, uwypuklając swoje sukcesy i przemilczając porażki.
W czasie tej wojny doszło do jedynego w historii zatopienia bojowej jednostki sowieckiej (statek uzbrojony „Gubitielnyj”) przez polski okręt, statek uzbrojony „Pancerny” (P I), w czasie bitwy rzecznej pod Czarnobylem 27 kwietnia 1920 roku.

Przeciwnikami polskiej flotylli były 2 flotylle sowieckie: Prypecka (istniała w okresie lipiec-wrzesień 1919, potem weszła w skład FD; dowódcy N.A.Jonkisz, a potem P.J.Paszkin) i Dnieprzańska (formowana od lutego 1919 roku, pierwszym dowódcą był A.W.Połupanow, potem Paweł Smirnow). Na początek dwie mapki ilustrujące teren starć, które mogą być pomocne w zrozumieniu przebiegu działań wojennych:

Obrazek
Uwaga: w legendzie mapki jest błąd, dowódcą FP od 2 lipca 1920 roku był Jerzy Wołkowicki, a nie Jerzy Zwierkowski, skądinąd wybitny dowódca z austro-węgierskiej flotylli dunajskiej.

Obrazek

Grupa polskich jednostek rzecznych powstała w kwietniu 1919 roku, kiedy książę Jan Giedroyć z marynarki rosyjskiej zaproponował dowódcy Grupy Podlaskiej (od lipca 1919 roku Grupa Poleska, a od połowy sierpnia 9. DP z dowódcą płk. Władysławem Sikorskim), gen. Antoniemu Listowskiemu, utworzenie sił wspierających działania wojsk lądowych. Spośród poniemieckich (porosyjskich?) motorówek pozostawionych w rejonie Pińska wybrano w kwietniu 1919 roku cztery, które przy pomocy miejscowych rzemieślników zaczęto remontować i szukać do nich silników (znaleziono u okolicznych chłopów).
Rozważano różne nazwy dla tych łodzi motorowych, najpierw pochodzące od nazwisk oficerów Grupy Podlaskiej: „Generał Listowski”, „Pułkownik Strzemiński”, „Major Dąbrowski”, „Major Łuczyński”, potem „Bartek Zwycięzca”, „Zagłoba”, „Kmicic”, „Wołodyjowski”. Ostatecznie rozkazem generała Listowskiego (z 17.04.1919) nadano im nazwy: „Listowczyk”, „Lech”, „Lizdejko” i „Lauda”. Komisja, powołana do zbadania przydatności łodzi, przedstawiła 18 kwietnia protokół stwierdzający zasadność remontu 3 motorówek jednocześnie dyskwalifikując „Laudę” z powodu zniszczonego kadłuba. Rozkazem gen. A.Listowskiego 19 kwietnia powołano nową jednostkę, grupę motorówek, której dowódcą został por. mar. Jan Giedroyć. Oficjalnie do Marynarki Wojennej wcielono tę jednostkę 1 maja 1919 roku jako Grupę Kutrów w Pińsku, potem zaczęto używać nazwy Flotylla Pińska. Motorówki przekazano do służby 22 maja, nadając im oznaczenia: III, IV i VI. Lokalne oznaczenia motorówek zmieniały się często, ostatecznie DSM przyjął je na swój stan 15 lipca 1919 roku przydzielając nowe oznaczenia.
Wzmacniano też Flotyllę kolejnymi jednostkami, wkrótce wcielono 3 motorówki (choć do służby nadawała się tylko jedna) znalezione na Polesiu (2 silniki do nich zamówiono w Warszawie), z Flotylli Wiślanej przerzucono statek Bug (przybył 17 września) i 6 motorówek (przybyły w końcu sierpniu – 2, we wrześniu – 1 i 3 listopada – 3), wcielono też (27 września) zdobyczny (w Petrykowie 17 września) statek Strumień.

Stan jednostek Flotylli Pińskiej w listopadzie 1919 roku:

[table][mrow]l.p.[col]Nazwa[col]wyp. (t)[col]wym. (m)[col]napęd/pręd. (KM/w)[col]typ
[row]1[col]Bug[col]30[col]22,0x3,5(5,3)x0,6[col]20/8[col]bocznokołowy par. drew.- żel.
[row]2[col]Strumień[col]25[col]17,1x2,4(9,1)x?[col]20/4,5[col]bocznokołowy par. drew.
[row]3[col]M I[col] 10[col]10,4x2,0x0,8[col]35/13,5[col] motorówka drew.
[row]4[col] M II[col]10[col]10,4x2,0x0,8[col]35/13,5[col] motorówka drew.
[row]5[col] M VI[col]8[col]10,2x2,2x0,8[col]22/8[col] motorówka drew.
[row]6[col] M VII[col]9[col]10,1x2,0x0,8[col]40/13,5[col] motorówka drew.
[row]7[col] M VIII[col]5[col]9,5x1,7x0,7[col]12/6,5[col] motorówka drew.
[row]8[col] M IX[col]13[col]13,0x3,0x0,9[col]12/5,5[col] motorówka stal.- drew.
[row]9[col] M X[col]11[col]13,4x1,8x0,8[col]60/13,5[col] motorówka stal.
[row]10[col] M XI[col]12[col]14,4x2,8x1,2[col]zepsuty[col] motorówka drew.-blasz.
[row]11[col] M XII[col]4[col]7,8x1,5x0,6[col]8/?[col] motorówka drew.
[row]12[col] M XIII[col]4[col]6,6x1,3x0,6[col]bez silnika[col] motorówka drew.
[row]13[col] M XIV[col] 16[col]14,1x2,5x0,8[col]12/?[col] motorówka żel.
[row]14[col] M XV[col]16[col]14,1x2,5x0,8[col]12/?[col] motorówka żel.[/table]

Ponadto w porcie Pińsku była krypa drewniana i prom zbudowany z połączonych dwóch kryp żelaznych. Nominalnie jednostką FP był także statek uzbrojony „Różycki” (od 17 września 1919 roku), ale nie dotarł do Pińska (ze względu na niski stan wód na Bugu i Kanale Królewskim) i został utracony na Wiśle (wskutek błędu dowódcy został przejęty przez Niemców) w rejonie Silna 2 listopada 1919 roku.

[table][mrow]nazwy[col]rok budowy/stocznia[col]wcielenie[col]uzbrojenie
[row] Drohiczyn -> Bug (ros.) -> Bug -> K 1[col]1885/?[col]17.06.19 (FW) -> 17.07.19 (FP, przybył 7.08.19)[col]1-37 mm + 2 km
[row]Struja? -> Strumień -> K 3[col]?/?[col] zd. w Petrykowie (17.09.19), wciel. 27.09.19[col]2 km
[row] 1 (niem.) -> 1 (8.04.19) -> I (23.05.19) -> M I (XI.19) -> MB 1 (III.20)[col]1916/?[col]przejęta 23.12.18, wciel. 8.04.19 (FW) -> 3/11.08.19 (FP)[col] 1-37 mm + 1 km, opanc.
[row] 2 (niem.) -> 2 (8.04.19) -> II (23.05.19) -> M II (XI.19) -> MB 2 (III.20)[col]1916/?[col]przejęta 23.12.18, wciel. 8.04.19 (FW) -> 3/11.08.19 (FP) [col] 1-37 mm + 1 km, opanc.
[row] ? -> III (22.05.19) -> I -> VI (15.07.19) -> M VI (XI.19) -> MB 3 (III.20)[col]1914/?[col] wciel. 22.05.19[col] 1-37 mm + 1 km, opanc.
[row] ? -> IV (22.05.19) -> II -> VII (15.07.19) -> M VII (XI.19) -> Nr 7 (20)[col]1914/?[col] wciel. 22.05.19[col] 2 km/1-75 mm + ? km, opanc.
[row] ? -> VI (22.05.19) -> III -> VIII (15.07.19) -> M VIII (XI.19) -> Nr 8 (20)[col]1914/?[col] wciel. 22.05.19[col] 1-2 km
[row] ? -> I -> VII ? -> IV -> IX (15.07.19) -> M IX (XI.19)[col]1912/?[col] wciel. VII.19[col] ? km
[row] ? -> II -> VIII ? -> V -> X (15.07.19) -> M X (XI.19)[col]?/?[col] wciel. VII.19[col] 1 km, opanc.
[row] ? -> V -> VI -> XI (15.07.19) -> M XI (XI.19)[col]?/?[col] wciel. VII.19[col] 1 km
[row] ? -> 12 -> M XII (XI.19) -> Nr 12 -> L 2 (MDLot)[col]?/?[col] wciel. VII.19 (FW) -> 30.09.19 (FP)[col] ?
[row] ? -> 13 -> M XIII (XI.19)[col]?/?[col] wciel. VII.19 (FW) -> 30.09.19 (FP, przybyła 3.11.19) [col] ?
[row] Prosna -> 14 -> M XIV (XI.19)[col]?/?[col] wciel. VII.19 (FW) -> 30.09.19 (FP, przybyła 3.11.19) [col] ?
[row] Kalisz -> 15 -> M XV (XI.19) -> MP 1 (III.20)[col]?/?[col] wciel. VII.19 (FW) -> 30.09.19 (FP, przybyła 3.11.19) [col] 1-75 mm + ? km[/table]

Dowódcy Flotylli Pińskiej:
Por. mar. Jan Giedroyć (17.04.19-16.03.20) – DSM zatwierdził w lipcu 1919 roku Giedroycia na stanowisku dowódcy flotylli, ale już we wrześniu 1919 roku wyznaczył na dowódcę oficera sztabowego, mjr. mar. Jerzego Łątkiewicza, który przybył do Pińska 28 września. Płk. Sikorski, ówczesny dowódca 9. DP, sprzeciwił się tej nominacji i spowodował zmianę decyzji. Por. Giedroyć pozostał na dotychczasowym stanowisku.
Mjr. mar. Edward Sadowski (16.03.20-2.07.20) – urodzony w 1886 roku (?), po konflikcie z gen. Sikorskim odwołany ze stanowiska dowódcy, po przejściu w stan spoczynku (miał skłonności do hazardu) był zamieszany w latach 30. w aferę szpiegowską (zbieranie informacji na rzecz wywiadu niemieckiego i prawdopodobnie sowieckiego) i został skazany przez sąd na karę śmierci.
Ppłk. Jerzy Wołkowicki (2.07.20-2.08.20) – urodzony w 1883 roku, oficer carskiej floty, w stopniu miczmana służył na okręcie pancernym Impierator Nikołaj I, brał udział w bitwie pod Cuszimą, gdzie wsławił się powiedzeniem na odprawie: „Rozpocząć walkę, a potem zatopić się”. To legendarne w marynarce rosyjskiej stwierdzenie uratowało mu życie w obozie starobielskim, gdyż Sowieci nie chcieli rozstrzelać „sławnego” miczmana spod Cuszimy, sympatyzującego zresztą z marynarzami rewolucyjnego pancernika Potiomkin.

Stan jednostek sowieckiej Flotylli Prypeckiej w 1919 roku:

[table][mrow]L.p.[col]Nazwa[col]wyp. (t)[col]wym. (m)[col]napęd/pręd. (KM/w)[col]typ
[row] 1[col] Wietka[col]45[col]29,3x7,0x0,4[col]45/9,5[col] bocznokołowy par. pas.
[row] 2[col] Zwiezda*[col]150[col]39,7x12,4x0,8[col]150/13,5[col] bocznokołowy hol. par.
[row] 3[col] Sokoł*[col] 40[col]24,6x6,0x0,6[col]60/6[col] bocznokołowy hol. par.
[row] 4[col] Turow*[col]40[col]25,9x6,0x0,4[col]55/9,5[col] bocznokołowy hol. par.
[row] 5[col] Pieriewał[col]64[col]30,5 (m.p.)x3,6x0,55[col]65/7,5[col] parowiec
[row] 6[col] Pieriekat*[col]?[col]24,7x3,9(6,7)x0,7[col]50/6,5[col] parowiec
[row] 7[col] Pinsk*[col]?[col]39,6x9,4x0,9[col]150/10[col] bocznokołowy holownik par.
[row] 8[col] Czetwiortyj*[col]16[col]17,9x3,9x0,3[col]10/5[col] kuter par. pas.
[row] 9[col] No 12[col] ?[col]?x?x?[col]?/? [col] motorówka
[row] 10[col] No 16*[col] ?[col]?x?x?[col]?/? [col] motorówka
[row] 11[col] No 40[col] ?[col]?x?x?[col]?/? [col] motorówka
[row] 12[col] No 47[col] ?[col]?x?x?[col]?/? [col] motorówka
[row] 13[col] No 48*[col] ?[col]?x?x?[col]?/? [col] motorówka
[row] 14[col] No 49*[col] ?[col]10,6x2,6x0,7[col]25/10 [col] motorówka
[row] 15[col] No 50[col] ?[col]?x?x?[col]?/? [col] motorówka
[row] 16[col] No 51[col] ?[col]?x?x?[col]?/? [col] motorówka
[row] 17[col] No 59*[col] ?[col]13,7x2,7x0,7[col]50-70/8 [col] motorówka[/table]

Jednostki oznaczone gwiazdką wcielono 1 października 1919 roku do Flotylli Dnieprzańskiej (Pieriekat 28.IX, Pinsk 26.IX).

[table][mrow]nazwy[col]rok budowy/stocznia[col]wcielenie[col]uzbrojenie
[row]Wietka -> "Puszcza" S 1 (23.03.20, pol.)[col]1913/?[col]wciel. VII.19, zdobyty w Narowli 6.03.20, wciel. do FP 23.03.20[col]1-37 mm + 1 km
[row]Zwiezda -> Jastreb (6.10.19) -> T 3 (1.06.20, pol.)[col]1897/? lub 1900/Pińsk[col]wciel. VII.19 -> 1.10.19 (FD), zd. w Czarnobylu 27.04.20, wciel. do FP 1.06.20[col]1-37 mm + 2 km
[row]Sokoł -> T 5 (4.05.20, pol.)[col]1885/?[col] wciel. VII.19 -> 1.10.19 (FD), zd. w Czarnobylu 27.04.20, wciel. do FP 4.05.20[col]1-37 mm + 2 km
[row]Turow -> Korszun (6.10.19) -> Patron (IV.20)[col]1896/?[col]wciel. VII.19 -> 1.10.19 (FD) [col] 1-37 mm + 2 km
[row]Pieriewał -> D 2 (18.03.20, pol.) -> Pułkownik Sikorski (V.20) -> Generał Sikorski (21.04.22)[col]?/?[col] wciel. VII.19, zdobyty w Mozyrzu 5.03.20, wciel. do FP 18.03.20[col]
[row]Pieriekat -> Krieczet (X.19) -> T 3 (7.04.20, pol.) -> "Inspekcyjny" K 4; (V.20) -> Stefan Batory (8.03.22)[col]1914/?[col] wciel. 28.09.19 (FD), zdobyty w Mozyrzu 5.03.20, wciel. do FP 7.04.20 [col] 1-37 mm + 1 km
[row]Pinsk [col]1903/Pińsk[col] wciel. 26.09.19 (FD)[col] 1 km
[row]Czetwiortyj (Barkaza No 4) -> No 206 (1.03.20) -> T 4 (1.05.20, pol.) -> K 5 (V.20)[col]?/?[col] wciel. VII.19 -> 1.10.19 (FD), zdobyty w Barbarowie 5.03.20, wciel. do FP 1.05.20[col]
[row]16 -> No 103 (1.10.19)[col]?/?[col] wciel. VII.19 -> 1.10.19 (FD)[col] ?
[row]48 -> No 101 (1.10.19)[col]?/?[col] wciel. VII.19 -> 1.10.19 (FD)[col] ?
[row]49 -> No 102 (1.10.19)[col]?/?[col] wciel. VII.19 -> 1.10.19 (FD)[col] 1 km
[row]59 -> No 104 (1.10.19)[col]?/?[col] wciel. VII.19 -> 1.10.19 (FD) [col] 1 km[/table]

JB

PS. Andrzeju (AvM) prośba o uzupełnienia, jeśli chodzi o „życiorysy” statków. Innych Kolegów też zapraszam do współpracy.

CDN...
Ostatnio zmieniony 2004-12-12, 00:24 przez JB, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
janik41
Posty: 1328
Rejestracja: 2004-07-03, 22:16
Lokalizacja: Kopavogur
Kontakt:

Post autor: janik41 »

Witaj

Szokujesz ilościa informacji ale w sensie pozytywnym ;) . Dyskant wspomina o transportowcu "Wołga " w składzie flotylli Prypeckiej u Ciebie go nie widać i jak ma się sprawa z klasyfikacją jednostek w tej flotylli , piszesz typ jednostki jaki był w momencie budowy czy jaką funkcję pełnił w flotylli Prypeckiej ? . Chodzi o 3 kanonierki i 3-4 statki uzbrojone o których również wspomina Dyskant., czy są one w składzie wymienonym przez Ciebie?

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
RyszardL
Posty: 2937
Rejestracja: 2004-05-18, 13:58
Lokalizacja: Perth, Australia

Post autor: RyszardL »

JB, doskonałe opracowanie. Nie pozostaje nic innego, jak szczerze pogratulować.
Bardzo fajnie zrobiona mapka. Że też ja nie jestem sztabowcem i nie potrafię tak pokolorować mapy.
Pozwolisz, że zachowam sobie na dysku Twój artykuł. Bardzo się przyda, jako uzupełnienie już istniejącego materiału.

Pozdrawiam
Ryszard
UWAGA!
Od 2024 konto prowadzone przez Żonę RyszardaL (Małgorzatę).

====================

http://www.flotyllerzeczne.aq.pl/
http://www.biuletyn2008.republika.pl
"Demokracja to najgorszy z ustrojów - rządy hien nad osłami" Arystoteles
Awatar użytkownika
JB
Posty: 3087
Rejestracja: 2004-03-28, 21:48
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: JB »

janik41 pisze:Dyskant wspomina o transportowcu "Wołga " w składzie flotylli Prypeckiej u Ciebie go nie widać i jak ma się sprawa z klasyfikacją jednostek w tej flotylli , piszesz typ jednostki jaki był w momencie budowy czy jaką funkcję pełnił w flotylli Prypeckiej ? . Chodzi o 3 kanonierki i 3-4 statki uzbrojone o których również wspomina Dyskant., czy są one w składzie wymienonym przez Ciebie?
Pozdrawiam
Jeśli chodzi o skład flotylli bolszewickich opierałem się na opracowaniach sowieckich, przede wszystkim na "Korabli i wspomagietielnyje suda sowieckowo wojenno-morskowo fłota (1917-1927 gg.)" pod redakcją S.S.Biereżnoja. Nie ma tam "Wołgi", jako jednostki flotylli Prypeckiej, bądź Dnieprzańskiej. Być może ten statek nie wchodził formalnie w skład FPr lub FD, ale był wykorzystywany jako transportowiec.
Wszystkie jednostki FPr były poprzednio jednostkami cywilnymi i do tej sytuacji odnosi się opis w tabelkach. Podałem tylko jakie otrzymały uzbrojenie i czy zostały opancerzone. Klasyfikacja jest sprawą wtórną, dla mnie są to statki, kutry bądź motorówki uzbrojone (ew. opancerzone).
Dyskant się myli, jednostki o których pisze nie należały do FPr (nie było tam statków opancerzonych lub z armatami kalibru 120 lub 76 mm), a do FD.
Do spisu "okrętów" i statków tej ostatniej flotylli przymierzam się od pewnego czasu, ale jest ich około 100, a i u Biereżnoja są drobne błędy, które staram się skorygować. Pewne kwestie tu omawiane zostaną też szerzej przedstawione w następnych postach.
Pozdrawiam
JB
Awatar użytkownika
JB
Posty: 3087
Rejestracja: 2004-03-28, 21:48
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: JB »

RyszardL pisze:Bardzo fajnie zrobiona mapka.
Pozwolisz, że zachowam sobie na dysku Twój artykuł. Bardzo się przyda, jako uzupełnienie już istniejącego materiału.
Pozdrawiam
Ryszard
Mapki są autorstwa Piaskowskiego (pierwsza, jest tam zresztą taka adnotacja) i z książki Dyskanta (ja tylko uwypukliłem niektóre jej elementy). Podałem obydwie, gdyż różnią się szczegółami (nazwy miast, różny przebieg biegu rzek, itp.) i pozwolą Kolegom na zorientowanie się, że to samo można przedstawić na wiele sposobów.
Miło mi, że przyda się Wam to opracowanie wojny polsko-sowieckiej w pigułce. Możecie wykorzystać co chcecie na Waszej pięknej stronie. Ale uwaga, niektóre stwierdzenia to moje hipotezy i nie wszyscy muszą się z nimi zgadzać.
Pozdrawiam
JB
Awatar użytkownika
RyszardL
Posty: 2937
Rejestracja: 2004-05-18, 13:58
Lokalizacja: Perth, Australia

Post autor: RyszardL »

Wielkie dzięki, JB, za umożliwienie korzystania z Twoich opracowań.
Nie ma wątpliwości, że będą niebywale użyteczne dla potrzeb strony no i wiedzy w tym temacie dla mnie samego. Nie ma znaczenia, że pewne fragmenty mogą być tylko hipotezą, ponieważ całość powstała w wyniku zbierania dostępnych materiałów pozwalających na ich wysnucie.

Pozdrawiam
Ryszard
UWAGA!
Od 2024 konto prowadzone przez Żonę RyszardaL (Małgorzatę).

====================

http://www.flotyllerzeczne.aq.pl/
http://www.biuletyn2008.republika.pl
"Demokracja to najgorszy z ustrojów - rządy hien nad osłami" Arystoteles
Awatar użytkownika
Kazimierz Zygadło
Posty: 257
Rejestracja: 2004-07-29, 19:05
Lokalizacja: Gliwice

Post autor: Kazimierz Zygadło »

Do pełni szczęścia brakuje tylko rysunków okrętów biorących w tym udział ;-)
"They say hard work never hurt anybody, but I figure why take the chance" - Ronald Reagan
Awatar użytkownika
RyszardL
Posty: 2937
Rejestracja: 2004-05-18, 13:58
Lokalizacja: Perth, Australia

Post autor: RyszardL »

Kazimierz Zygadło pisze:Do pełni szczęścia brakuje tylko rysunków okrętów biorących w tym udział ;-)

Istotnie, brakuje.
UWAGA!
Od 2024 konto prowadzone przez Żonę RyszardaL (Małgorzatę).

====================

http://www.flotyllerzeczne.aq.pl/
http://www.biuletyn2008.republika.pl
"Demokracja to najgorszy z ustrojów - rządy hien nad osłami" Arystoteles
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 6706
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Post autor: AvM »

Czerwona flotylla pinska:
Sformowana 16.4.1919 na zozkaz dowodcy 8 DP E.N.Evdokimowa

Na poczatek miala 4 parowcow , 6 motorowek i 11 innych jednostek plywajacych. Potem 5 parowcow uzbrojonych , 1 barkas parowy,
7 motorowek, 2 barki.

Baza:
Mozyrz
Dowodcy:
4.1919 L.Assowskij
7-8.1919 N.A.Iokisz
8-9.1919 P.I.Paszkin
Komisarz:
8-9.1919 A.M.Kul'berg

Wedlud polskich danych
flotylla skladala w listopadzie 1919 sie z:
(Raport Oddzi. II sztabu 9 DP L1406/Op. z dnia 15 II 1920)

[table]
[mrow]Nazwa[col]Dlugosc[col]Zanurzeniue[col]Szybkosc[col]Zaloga[col]Uzbrojenie[col]Typ
[row]Rzyszcze[col]25[col]2.5[col]15[col]40[col]2-3'' 4MG[col]Parowiec
[row]Wietka[col]25[col]2[col]12[col]30[col] 4MG[col]Parowiec
[row]Leon[col]40[col]2.5[col]12[col]60[col]2-3'' 6MG[col]Parowiec
[row]Turow[col]25[col]2[col]20[col]10[col] 3MG[col]Parowiec
[row]Woron[col]10[col]1[col]10[col]10[col] 1MG[col]Parowiec
[row]No.8[col] [col]0.75[col]20[col]6[col] 1-37mm 2MG[col]Motorowka
[row]No.9[col] [col]1.5[col]15[col]30[col] 2-37mm 6MG[col]Motorowka
[row]No.10[col] [col]0.75[col]20[col]10[col] 1MG[col]Motorowka
[row]No.11[col] [col]0.75[col]20[col]6[col] 2MG[col]Motorowka
[row]Strela[col] [col]0.75[col]35[col]5[col] 1MG[col]Motorowka
[row]?[col] [col]0.75[col]20[col]10[col] 2MG[col]Motorowka
[/table]

Mozna by zalozyc , ze sa dane niepewne z wywiadu.
Zrodla Sowieckie wymieniaja: WJUN ,SOKOL,WORON, ZWIEZDA i RZISZEW (tego ostatniego nie ma u Bereznoja)[2].

TUROW i kutry No.16,49,59 doszly w sierpniu 1919[2].

Mapa jak u JB ale ze zrodel sowietskich [6]:
Obrazek

Zrodla:
1. Moriaki w Borbie za Vlasc Sovetov na Ukrainie. Kiew 1963
2. Boevaja Letopis Voenno_morskogo Flota 1917-1941. Moskwa 1993
3. Bereznoj "Korabli i Wspomagatelnyje Suda Sowietskogo Woennomorskogo Flota 1917-1927" Moskwa 1981
4 Grazdanskajy Wojna i Woennaja Interwencja w SSSR. Encyklopedia. Moskwa 1987
5. Bartlewicz "Flotylla Pinska i jej udzial w wojnie polsko-sowietskiej 1919-20" Warsszawa 1933
6. Recznyje i ozernyje flotilli w grazdasnskoj wojnie
Ostatnio zmieniony 2004-12-13, 21:15 przez AvM, łącznie zmieniany 6 razy.
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 6706
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Post autor: AvM »

Obrazek
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 6706
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Post autor: AvM »

Okrety flotylli dnieprzanskiej:

Obrazek

Dobrze widac sposob matowania dzial polowych na platformie obrotowej.
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 6706
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Post autor: AvM »

Robilem tabele 3 godziny i sie Explorer wywalil.
Na razie wiec to od czego zaczalem :-(

[table]
[mrow]Nazwa[col]Zbud. [col]Socznia[col]Gdzie[col]No. [col]Rok[col]Nazwa[col]
Wlasciciel[col]Naped[col]Moc
[row]Strumien[col]1893[col] O’Brien de Lacy [col] Pinsk [col]?[col] 1906[col]Strumien[col]W.Pruszanskij i M.Kaplan, Pinsk[col] K[col]
5n/16i
[row]Rzyszcze[col]1908[col]Konzerskij[col]Kiew[col]?[col]1906[col]Ros[col]MPS r. Dniepr[col] K[col]50n/150i
[row]Wietka[col]1913[col]?[col]?[col]?[col]?[col]?[col]?[col]?
[row]Leon[col]1886[col]Malcew[col]Radina[col]?[col] 1906[col]Graf Totleben[col]M.Szafir, I.Galpner,Pinsk[col]K[col]40n/180i
[row] [col] [col] [col] [col] [col]1910[col]Leon[col]W.M.Rendel i B.G.Zilberman,Pinsk[col]
[row]Turow[col]1896[col] O’Brien de Lacy [col] Pinsk [col]?[col] 1906[col]Turow[col]MPS r.Prypec [col]K[col]16n/50i
[row]Woron[col]1904[col]Skirmunt[col]Pinsk[col]?[col] 1906[col] Woron[col]W.Feldman,Pinsk [col]K[col]8n/25i
[row]Sokol[col]1885[col]F.Schichau[col]Elbing[col]279[col]1906[col] Sokol[col]W.Feldman,Pinsk [col]K[col]20n/60i
[row]Pierewal[col]? [col]?[col]?[col]?[col] ?[col]?[col]?[col]?[col]?
[row]Pierekat[col]1914[col]?[col]?[col]?[col]? [col]?[col]?[col]?[col]?
[row]Pinsk[col]1902 [col]O’Brien de Lacy[col]Pinsk[col]?[col]1906[col]
Pinsk[col]MPS, Prypec[col]K[col]37,5n/150i
[row]Pinsk[col]1900[col]O’Brien de Lacy[col]Pinsk[col]?[col]1906[col] Pinsk[col]M.Eliasberg,Pinsk[col]K[col]75n/300i
[row]Zwiezda[col] 1897[col] O’Brien de Lacy [col] Pinsk [col]?[col] 1906[col] Zwiezda[col] M.N.Sztrik,Pinsk[col]k[col]20n/?i
[/table]
Ostatnio zmieniony 2004-12-14, 01:40 przez AvM, łącznie zmieniany 3 razy.
Awatar użytkownika
janik41
Posty: 1328
Rejestracja: 2004-07-03, 22:16
Lokalizacja: Kopavogur
Kontakt:

Post autor: janik41 »

Witam .

JB czy w swym opracowaniu bierzesz pod uwagę walki radzieckich jednostek z flotyllą Denikina , był to również element tej wojny w jakiś sposób odciążał Polaków.

Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 2004-12-12, 22:52 przez janik41, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
JB
Posty: 3087
Rejestracja: 2004-03-28, 21:48
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: JB »

Kazimierz Zygadło pisze:Do pełni szczęścia brakuje tylko rysunków okrętów biorących w tym udział ;-)
Pewnie (ale może coś będzie), a ja bym marzył o animacjach przebiegów potyczek i bitew!
JB
Awatar użytkownika
JB
Posty: 3087
Rejestracja: 2004-03-28, 21:48
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: JB »

janik41 pisze:Witam .
JB czy w swym opracowaniu bierzesz pod uwagę walki radzieckich jednostek z flotyllą Dunikina , był to również element tej wojny w jakiś sposób odciążał Polaków.
Pozdrawiam
Mam na ten temat mało materiałów, ale postaram się uwzględnić białą flotyllę Denikina.
JB
Awatar użytkownika
AvM
Posty: 6706
Rejestracja: 2004-08-03, 01:56

Post autor: AvM »

Nie Dunikin ale Denikin.

Wedlug moich danych flotylla ta miala w pazdierniku 1919:
7 uzbrojonych parowcow, 1 plywajaca baterie i 8 jednbostek pomocniczych, min:
DOBROVOLEC-statek uzbrojony -> zdob czerwoni PROLETARIJ
WENERA -statek uzbrojony
SPARTAK-statek uzbrojony
ZOSEFINA-statek uzbrojony
VLADIMIR SVYATOJ -plywajaca bateria
KREMENCHUG - holownik

Mam dla nich dane:
5 kanonierek 2-3calowe 2MG
1 kanonierka 1-3calowe 1MG
1 bateria plywajaca 1-6calowe 1MG

Nie wiem , ale moze ktos ma dostep:
a) Voenno Istoriczeskij Zurnal 1969. No.8, s128
b) Izwestia Akademii Nauk BSSR. 1971. No.2, s44-52
c) Morskoj Sbornik 1950 No.6
d) Гражданская война: Боевые действия на морях, речных и озерных системах. Л., 1925.
(В нее вошла глава «Днепровская военная флотилия в борьбе с белой Польшей», в которой подробно описывались вопросы, связанные с зимним ремонтом кораблей флотилии, их подготовки к боевым действиям весны 1920 г., а также отдельные эпизоды участия моряков в боевых событиях.)
ODPOWIEDZ