Nasze fantazje okrętowe

[SmokEustachy]

Nnnooo.. nie do końca.. taki Scharnhorst, mógłby go wymanewrować i dobrać się do tyłków chronionego konwoju.. chyba że ten eskortowy pancernik trzymałby się nie dalej jak w promieniu 5-10km od konwoju, a najlepiej płynął jako jego "część"
Na pewno wystarczające uzbrojenie żeby dziabnąć przeciwnika, nawet jeśli liczbą luf nie nadrabia.
Pancerz też ma całkiem przyzwoity..(na papierze chciałbym zobaczyć przekrój)
Ale jako platforma Plot.. wypada raczej słabo..
O pancerniku eskortowym myślałbym o czymś z nieco większą wypornością (20tys?)i prędkością co najmniej 27-28w.

ALE jak to mówią lepiej mieć powolny pancernik, niż nie mieć go w ogóle.

E tam wymanewrować. Po liniach wewnętrznych 21w wystarczy. Poza tym sama obecność wystarczy. Czy S&G próbowały wymanewrować Nelsona?

[Peperon]

E tam wymanewrować. Po liniach wewnętrznych 21w wystarczy. Poza tym sama obecność wystarczy. Czy S&G próbowały wymanewrować Nelsona?

Próbowały Malayę. Jednak po "serdecznych pozdrowieniach" od tejże dali sobie spokój.

[Kpt.G]

Noo.. Nelson jakby tak ze 2x większy i więcej grubszych luf i pancerz jakby taki lepsiejszy... od "eskortowca".
Inna sprawa rozkazy... "Nie walczyć z równym lub przeważającym przeciwnikiem", a Nelsona spróbowałbym, na miejscu dowódcy, ugryźć mając dwa okręty i 18 280mm. Pytanie tylko czy miałbym jakąś większą szansę się nimi przebić do witaliów, ale burzącymi można by było spróbować "zdezelować" artylerię, a potem podejść i stuknąć torpedki.. Wtedy bym wysłał w eter " Gdzie jest Nelson Panie Churchill?"

[Peperon]

...a Nelsona spróbowałbym, na miejscu dowódcy, ugryźć mając dwa okręty i 18 280mm...

Raczej taka akcja jest z bardzo małymi szansami powodzenia. Jakby nie patrzeć na Nelsonie kuferki miały masę prawie trzech Scharnhorstowych. A to już kawał różnicy w sile ognia. Wychodzi więc na to, że 1 Nelson jest silniejszy od bliźniaków S & G. Trzeba jeszcze mieć na uwadze i taki myk, że Nelson z częściowo uszkodzonym napędem jakoś doczłapie do bazy. A uszkodzony bliźniak nadzieje się na inne brytyjskie okręty po drodze. Geografii nie oszukasz, a ta jest po stronie Anglików - z niemieckiego punktu widzenia - niestety.

[de Villars]

Rajder nie ma żadnego interesu w atakowaniu "eskortowca", jeśli ten ma czym przywalić. Relatywnie nieduże uszkodzenia mogą się dlań okazać katastrofalne w skutkach, więc ich uniknięcie dla rajdera to priorytet. Nieważne, że "eskortowiec" będzie mniejszy, słabszy, wolniejszy. Jego rolą jest zniechęcić rajdera do ataku. Jeśli tylko ma odpowiedniego kalibru argumenty - to zadanie to się uda.

[jogi balboa]

y F2 i F3 to takie właśnie 35 tysięczniki

Chyba nigdzie i nich nie słyszałem? Możesz przybliżyć, może jakiś szkic dać?

"Nie walczyć z równym lub przeważającym przeciwnikiem",

Nie wiem jakwyglądały rozkazy, ale mam podstawy żeby przypuszczać że to zbytnie uogólnienie a nawet nieścisłość.

[Maciej3]

F2 i F3 to takie właśnie 35 tysięczniki

Chyba nigdzie i nich nie słyszałem? Możesz przybliżyć, może jakiś szkic dać?

W pierwszej części mojego artykułu o Nelsonach, co to się ukazał w poprzednim numerze Okrętów Wojennych masz je trochę opisane. Szkice też.
Ponieważ numer jeszcze chyba jest w sprzedaży, trochę mi nie wypada tak upubliczniać tych szkiców.
Jak się wyprzeda, to wtedy. W końcu nie można robić pod górkę wydawcy, który drukuje twoje teksty

[Kpt.G]

O ile dobrze pamiętam był to osobisty rozkaz "Itlera". Nie pamiętam gdzie przeczytałem (po raz pierwszy) ale było to w kilku publikacjach... Nie wiem czy "Lew" nie wspominał o tym w swojej książce...(10 lat i 20 dni)

[de Villars]

Małe uzupełnienie w kwestii amerykańskiego pancernika eskortowego. okazuje się, że projekt był najprawdopodobniej jednak z 1932 r., a nie jak pisałem z 1942 r. Udało się też znaleźć schematy opancerzenia. co prawda podłej jakości, ale co nieco da się z nich odczytać. pancerz pochylony 356 mm z jakimiś skosami, stanowisko dowodzenia 356 mm, wieże od czoła 457 mm, barbety 356 mm, pokład 102 mm + jakiś dodatkowy. Nie wygląda to najgorzej..

[Kpt.G]

Z tego co widać cytadela jest dość krótka i niska dzięki czemu jest tak gruba, jest całkiem nieźle ale nie jest to bardzo wysoki poziom...

[Peperon]

Małe uzupełnienie w kwestii amerykańskiego pancernika eskortowego...

Poszukaj Villarsie odprowadzenia spalin z silników, bo zaczyna mnie intrygować ten amerykański eskortowiec.
Ciekawe którędy szły wydechy z diesli, bo sylwetka jest bez komina.

[Kpt.G]

Nie wiem czy wydech nie jest na rufie, dwie spłaszczone elipsy (rzut od góry) mogą to być kominy bo inaczej co by to było? Pojemniki na szalupy?


Edit:
Macieju! Może na amerykanach zrobiła wrażenie Odyseja eskadry wschodnioazjatyckiej?
A poza tym jeszcze chyba za czasów Okrętów Żaglowych, Okręty liniowe były chyba puszczane samopas jako korsarze?

[Maciej]

Czyli, co? Pomysł wielkich rajderów był starszy niż drugowojenny?

Pozdrawiam,
Maciej

[Peperon]

Nie wiem czy wydech nie jest na rufie, dwie spłaszczone elipsy (rzut od góry) mogą to być kominy bo inaczej co by to było?...

Nie wiem co by to miało być. Jednak pomysł ciągnięcia wydechów przez pół okrętu wydaje mi się bezsensowny. Przeciez widać wyraźnie, że maszynownia jest na śródokręciu - przekrój C-C.

[de Villars]

Owszem jest to dość dziwne, ale wydaje mi się, że gdzieś czytałem że faktycznie wydechy miały być na rufie. gdzieś miałem taki artykulik o tych wszystkich małych pancernikach, muszę go poszukać, pewnie to tam było.

[de Villars]

Faktycznie wydechy miały być na rufie:

Another defect was the strange funnel arrangement,
which featured long horizontal ducts that ran below decks
to the quarterdeck, where two low funnels were placed.
The authors felt that this system avoided the drawbacks of
smoke near the command and fire-control positions, but
the horizontal ducts would have formed a dangerous path
for flooding between compartments in the event of damage.

jakby ktoś był zainteresowany artykułem, piszcie na priv'a