Nasze fantazje okrętowe

[de Villars]

Próbowałem obniżać nadbudówkę Groma o jeden poziom, niestety wychodzi pokraka.

[Maciej]

Bo to za dużo.
Dwie kondygnacje są ok ale dolną można obniżyć o 1m do normalnej wysokości - tak, jak zakładał pierwotny projekt.
Po wprowadzeniu zmiany z działem w superpozycji podwyższyli jej wysokość, żeby było coś widać ze sterówki.

Pozdrawiam,
Maciej

[oskarm]

To może zamiast podwyższać trzeba byłą ją poszerzyć? I tak ograniczeniem kątów ostrzału były boczne pomosty.

[Maciej]

Wg nmnie ona jest dobra tylko za wysoka (1 do 1,5m).
Jest też ładna. Swym wyglądem powoduje, że okręt wygląda dumnie. No i to za nią tak bardzo kochamy Groma i Błyskawicę.
Nadbudówka, którą kombinowali dla Huragana było pozbawione tych cech.

Trochę ją podniosłem w stosunku do pierwszych rysunków.
Teraz jest wysokości oryginalnej z Burzy i Wichra oraz jest niższa od tej na Gromie o 120cm.
Pojawiło się też coś w "superpozycji" - jak się przyjrzycie to zauważycie, że jest zdwojone (jak w drugim linku):
- http://zapodaj.net/f4fad9d75e038.jpg.html
- http://zapodaj.net/908f12f8cd40f.jpg.html

Pozdrawiam,
Maciej

[Mitoko]

Próbowałem obniżać nadbudówkę Groma o jeden poziom, niestety wychodzi pokraka.

Nie o cały jeden - o ile dobrze pamiętam (ale to najlepiej będzie wiedział Marek T., bo chyba kiedyś o tym rozmawialiśmy) nadbudówka była podniesiona o pół poziomu.

[Maciej]

Dokładnie, tak.

Pozdrawiam,
Maciej

[Peperon]

A moze zmiescilby sie tam 2x II 102mm zamiast 2x II 40 mm w superpozycjach?

Nie miałem zamiaru - początkowo - tego robić, ale dla Ciebie "sie poświęciłem".
Czy taka konfiguracja byłaby wystarczająca w Twojej ocenie ?

GryfAD1.jpg (60.79 KiB) Przejrzano 7307 razy

[oskarm]

He he, dzieki

[Peperon]

He he, dzieki

Po reakcji sądzę, że "sie podoba".

[oskarm]

Podoba się! Sądzę, że gdyby wybór padł na te armaty to wraz z przezbrojonymi Wichrami, MW zdziałałaby nieco więcej.

Teraz kombinuję jak najwięcej wycisnąć z modernizacji Wichra. Tak liczę masy 4x130, 2x 1-lufowy pom-pom = 53t I wykombinowałem coś takiego (przepraszam za paintowy prymitywizm):

Co prawda masa rośnie do 62-63 ton, ale kilkadziesiąt ton przenosi się o ok 2,2-2,3 metra w dół i do tyłu. Wykonalne?

[Peperon]

...kilkadziesiąt ton przenosi się o ok 2,2-2,3 metra w dół i do tyłu...

Chcesz mu wymieniać siłownię ?

[Maciej]

Wg mnie, dorzuciłeś mu dobrych parenaście ton i to wysoko.
Przebudowa Burzy i Wichra powinna uwzględniać przede wszystkim poprawę ich dzielności morskiej.
Zmiana uzbrojenia to drugi element. Siłownie nie wiem czy warto. Potem sprawy estetyczne.

Ja też trochę porysowałem.
Doszły miotacze bomb głebinowych z zapasem bomb i żurawikami, podręczne parki amunicyjne dla 4" (20-tki dostały wcześniej) oraz drobne poprawki:

- http://zapodaj.net/0f3e5632cc170.jpg.html

Pozdrawiam,
Maciej

[Maciej]

Drobne korekty w ustawieniu uzbrojenia. Teraz jest lepiej, moim zdaniem.
Dorysuję jeszcze całą drobnicę, żeby wyglądało to na okręt.
I tak chciałbym go pozostawić - chyba, że przekonacie mnie do zmian..

- http://zapodaj.net/05a2e28b3191f.jpg.html

Pozdrawiam,
Maciej

[Peperon]

Pisałem już o zestawie uzbrojenia i to podtrzymuję. Dwa zestawy 40 mm Boforsów byłyby w sam raz.
Pomost też mi się nie podoba i o tym pisałem. Po prostu nie pasuje.
Ale to w końcu Twój pomysł i zrobisz jak zechcesz.

[Maciej3]

Pomost całkiem fajny i pasuje.
Tylko koniecznie wsadź coś pomiędzy tą dziobową nadbudówkę i komin, bo ta pustka daje po oczach.

[Maciej]

@ Peperon:
Na temat 40-stki w superpozycji odpisałem, dlaczego jej tam nie ma.
Oczywiście, możemy wyjść z założenia, że skoro jest dla niej miejsce to można.
Ja twierdzę, że nie można - bo nie ma na to zapasu masy. I stabilności.

Zwróćcie uwagę, że Anglicy bardzo krytycznie wypowiadali się nawet o stateczności Groma i Błyskawicy, choć nasi przed wojną określili je jako nieporównywalnie lepsze pod tym względem od Wichra i Burzy. Musiała to być wyjątkowo słaba cehca francuskiej pary. Gdzieś u Marka Twardowskiego czytałem, o chęci Anglików do usunięcia z Gromów podwójnej 120-stki (tej z superpozycji) po pierwszych wspólnych patrolach na Morzu Północnym. Nawet padło określenie, że "te okręty nie nadają się do działań bojowych" - w kontekście właśnie dzielności morskiej. Ale nasi, oczywiście jej nie dali..
Swoją drogą, trzeba przyznać brytolom, że potrafili projektować okręty. Taki Hunt np. Niby mały, raptem 2/3 wyporności Wichra a artyleryjsko to samo co Wicher po mojej przebudowie.

Co do dziobowej nadbudówki;
Za stwierdzenie "nie podoba mnie się taka jak na Gromie" w zasadzie, na tym forum.. BAN!

Pustka przed kominem, mówisz, Macieju.
Owszem. Jednak to charakterystyczne i dla Gromów.
Tam jeszcze dojdzie maszt i małe coś pod nim ale nie starałbym się tego miejsca zapełniać.
Nadaje im to smukłości, trochę podobnie jak w krążównikach typu Leander w porównaniu do zmodyfikowanego typu, czyli Sydneya i dwóch innych z antypodów.

Błyskawica w 1937: http://zapodaj.net/33be8407cc590.jpg.html
Błyskawica w 1967: http://zapodaj.net/d6ed590179086.jpg.html
Zmodyfikowany Wicher pow. linii wodnej: http://zapodaj.net/3bd94a5a2ae98.jpg.html

Pozdrawiam,
Maciej