Sterowiec - okręt czy statek?
Sterowiec - okręt czy statek?
Witam.
Trochę nietypowe pytanie (mam nadzieję, ze umieszczam je we własciwym dziale, jeżeli nie - proszę Administrację o przeniesienie do takowego):
czy zdaniem Kolegów sterowiec należacy do marynarki wojennej to okręt powietrzny czy statek powietrzny?
Jakie określenie jest prawidłowe?
Z góry dzięki za fachowe czy chociaż rozsądne argumenty.
Pozdrawiam.
Trochę nietypowe pytanie (mam nadzieję, ze umieszczam je we własciwym dziale, jeżeli nie - proszę Administrację o przeniesienie do takowego):
czy zdaniem Kolegów sterowiec należacy do marynarki wojennej to okręt powietrzny czy statek powietrzny?
Jakie określenie jest prawidłowe?
Z góry dzięki za fachowe czy chociaż rozsądne argumenty.
Pozdrawiam.
Do you fear death?
Do you fear that dark abyss?
All your deeds laid bare,
all your sins punished?
Do you fear that dark abyss?
All your deeds laid bare,
all your sins punished?
Re: Sterowiec - okręt czy statek?
Raczej Statek Powietrzny jak na mój skromny gust.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Statek_powietrzny
Zdaje sięm że mam rację
http://pl.wikipedia.org/wiki/Statek_powietrzny
Zdaje sięm że mam rację
"Jesteś UPIERDLIWY!" Nie.. ja jestem Ciekawy i drążę niektóre interesujące mnie tematy.. a że zadaję dużo pytań? "Kto pyta nie błądzi" głosi powiedzenie.
Jakże daleko z Domu do Morza!
Jakże daleko z Domu do Morza!
Re: Sterowiec - okręt czy statek?
statek, oczywiście. Okręt to raczej bezpośrednia nazwa ... statku, ale wodnego
Re: Sterowiec - okręt czy statek?
"Okręt" jest raczej zarezerwowany dla jednostek Wojskowych lub o charakterze militarnym!
A teraz inaczej! Czyli że:
Taki Kormoran przed przejściem pod banderę Kriegsmarine, był statkiem, a następnie (po zmianie "armatora" powiedzmy) uzyskał prawo do miana Okrętu Wojennego? cóż ciekawe
A teraz inaczej! Czyli że:
Taki Kormoran przed przejściem pod banderę Kriegsmarine, był statkiem, a następnie (po zmianie "armatora" powiedzmy) uzyskał prawo do miana Okrętu Wojennego? cóż ciekawe
"Jesteś UPIERDLIWY!" Nie.. ja jestem Ciekawy i drążę niektóre interesujące mnie tematy.. a że zadaję dużo pytań? "Kto pyta nie błądzi" głosi powiedzenie.
Jakże daleko z Domu do Morza!
Jakże daleko z Domu do Morza!
Re: Sterowiec - okręt czy statek?
Jak by nie było, chodzi o jednostkę wojskową (wojenną) celowo zbudowaną dla marynarki wojennej i wchodzącą w jej skład. Stąd wątpliwości.Kpt.G pisze:"Okręt" jest raczej zarezerwowany dla jednostek Wojskowych lub o charakterze militarnym!
Do you fear death?
Do you fear that dark abyss?
All your deeds laid bare,
all your sins punished?
Do you fear that dark abyss?
All your deeds laid bare,
all your sins punished?
Re: Sterowiec - okręt czy statek?
Wydaje mi się że:
Wszystkie maszyny latające (pomijając rakiety) to statki powietrzne, nie zależnie od przynależność do Armii, Marynarki Wojennej, Sił Powietrznych, cywilnych linii lotniczych czy floty inwazyjnej Marsjan .
Wszystkie maszyny latające (pomijając rakiety) to statki powietrzne, nie zależnie od przynależność do Armii, Marynarki Wojennej, Sił Powietrznych, cywilnych linii lotniczych czy floty inwazyjnej Marsjan .
- de Villars
- Posty: 2229
- Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
- Lokalizacja: Kraków
- Kontakt:
Re: Sterowiec - okręt czy statek?
W ogóle coś takiego jak okręt powietrzny" chyba w polskim języku nie występuje?
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
http://springsharp.blogspot.com/
Re: Sterowiec - okręt czy statek?
Może i nie, ale sam wiesz, jakie bywają jazdy w związku z terminami "okręt", "statek", "jednostka" itede. Dlatego wolałbym nie mieć wątpliwości...de Villars pisze:W ogóle coś takiego jak okręt powietrzny" chyba w polskim języku nie występuje?
Do you fear death?
Do you fear that dark abyss?
All your deeds laid bare,
all your sins punished?
Do you fear that dark abyss?
All your deeds laid bare,
all your sins punished?
Re: Sterowiec - okręt czy statek?
To by trzeba było rozpatrywać per marynarka np. w US Navy sterowce używały USS (choć chyba nazywane były początkowo jako Fleet Airship)
- de Villars
- Posty: 2229
- Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
- Lokalizacja: Kraków
- Kontakt:
Re: Sterowiec - okręt czy statek?
Używając języka polskiego, to myślę, że nie należy odwoływać do oryginalnych klasyfikacji tylko pisać tak, jak to jest przyjęte w nim. Wydaje mi się, że używa się określenia "statek powietrzny", jako określenie wszystkiego co lata (pojęcie szersze niż samolot - a więc także śmigłowiec, sterowiec itp.). Nie ma to nic wspólnego z przeznaczeniem owego "statku powietrznego", bo może być cywilny jak i wojskowy, więc jak najbardziej może dotyczyć sterowca wykorzystywanego przez flotę wojenną. Określenia "okręt powietrzny" w życiu nie słyszałem i wydaje mi się swego rodzaju potworkiem językowym..
ps. ostatecznie można by zapytać prof. Miodka
ps. ostatecznie można by zapytać prof. Miodka
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
http://springsharp.blogspot.com/
- de Villars
- Posty: 2229
- Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
- Lokalizacja: Kraków
- Kontakt:
Re: Sterowiec - okręt czy statek?
Jeszcze odwołując się do przepisów prawa:
Z ustawy Prawo lotnicze:
Z ustawy Prawo lotnicze:
Są więc wojskowe statki powietrzne (nie okręty!).rt. 2. W rozumieniu przepisów ustawy:
1) statkiem powietrznym jest urządzenie zdolne do unoszenia się w atmosferze na skutek oddziaływania powietrza innego niż oddziaływanie powietrza odbitego od podłoża;
2) polskim państwowym statkiem powietrznym jest:
a) statek powietrzny używany przez Siły Zbrojne Rzeczypospolitej Polskiej (wojskowy statek powietrzny),
b) statek powietrzny używany przez jednostki organizacyjne Straży Granicznej, Policji i Państwowej Straży Pożarnej (statek powietrzny lotnictwa służb porządku publicznego);
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
http://springsharp.blogspot.com/
Re: Sterowiec - okręt czy statek?
Punkty 2a i 2b całkowicie rozwiewają moje watpliwości. Dziękuję i pozdrawiam!
P.S. Jak mniemam, uzasadnione jest zatem wobec sterowca również używanie wyłącznie słowa "statek" ("powietrzny" - domyślnie).
P.S. Jak mniemam, uzasadnione jest zatem wobec sterowca również używanie wyłącznie słowa "statek" ("powietrzny" - domyślnie).
Do you fear death?
Do you fear that dark abyss?
All your deeds laid bare,
all your sins punished?
Do you fear that dark abyss?
All your deeds laid bare,
all your sins punished?
- de Villars
- Posty: 2229
- Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
- Lokalizacja: Kraków
- Kontakt:
Re: Sterowiec - okręt czy statek?
Dokładnie! Zwłaszcza, że jeszcze w rozporządzeniu Ministra Infrastruktury w sprawie klasyfikacji statków powietrznych mamy również sterowce:
§ 1. Ustala się klasyfikację statków powietrznych ze względu na:
1) charakterystykę i przeznaczenie statków powietrznych;
2) przeznaczenie operacyjne statków powietrznych;
3) sposób unoszenia się w przestrzeni powietrznej.
(...)
§ 4. Ze względu na sposób unoszenia się w przestrzeni powietrznej statki powietrzne dzielą się na:
1) aerostaty - których siła nośna powstaje wskutek wyporności w otaczającym powietrzu;
2) aerodyny - których siła nośna powstaje w wyniku oddziaływań aerodynamicznych na przeznaczonych do tego powierzchniach tych statków.
§ 5. Aerostaty, o których mowa w § 4 pkt 1, dzielą się na:
1) balony - statki powietrzne bez napędu, lżejsze od powietrza, które dzieli się w sposób następujący:
a) ze względu na czynnik zapewniający wyporność:
– balony gazowe - w których czynnikiem zapewniającym wyporność jest gaz lżejszy od powietrza,
– balony na ogrzane powietrze - w których czynnikiem zapewniającym wyporność jest ogrzane powietrze,
– (2) balony, w których czynnikiem zapewniającym wyporność jest gaz lżejszy od powietrza i ogrzane powietrze,
b) ze względu na sposób operowania:
– wolne - zdolne do lotu swobodnego w otaczającym powietrzu,
– na uwięzi - umocowane do stałego lub ruchomego punktu podłoża;
2) (3) balony wolne z napędem - balony wolne z zamontowanym zespołem napędowym, umożliwiającym lot poziomy, wznoszący lub zniżanie w masie powietrza, z liczbą miejsc dla pilota i pasażerów nie większą niż 5, które dzieli się, ze względu na czynnik zapewniający wyporność, w sposób następujący:
– balony wolne z napędem - gazowe, w których czynnikiem zapewniającym wyporność jest gaz lżejszy od powietrza,
– balony wolne z napędem - na ogrzane powietrze, w których czynnikiem zapewniającym wyporność jest ogrzane powietrze,
– balony wolne z napędem - mieszane, w których czynnikiem zapewniającym wyporność jest gaz lżejszy od powietrza i ogrzane powietrze;
3) sterowce - statki powietrzne z napędem, lżejsze od powietrza, zdolne w ograniczonych warunkach otoczenia do lotu całkowicie sterowanego, które dzieli się w sposób następujący:
a) ze względu na czynnik zapewniający wyporność:
– sterowce gazowe - w których czynnikiem zapewniającym wyporność jest gaz lżejszy od powietrza,
– sterowce na ogrzane powietrze - w których czynnikiem zapewniającym wyporność jest ogrzane powietrze,
– (4) sterowce - w których czynnikiem zapewniającym wyporność jest gaz lżejszy od powietrza i ogrzane powietrze,
b) (5) (uchylona).
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
http://springsharp.blogspot.com/
Re: Sterowiec - okręt czy statek?
"okręt powietrzny" jest kalką językową - zdecydowanie "statek powietrzny
Wykopany z DWS za żądanie prawdy
-
- Posty: 7
- Rejestracja: 2009-06-16, 11:15
Re: Sterowiec - okręt czy statek?
Dużo zręczniej byłoby jednak używać pojęcia "aerostat" jako zamiennika "sterowca". Chociaż technicznie jest to pojęcie nieco szersze, ale umieszczone w sterowcowym kontekście będzie zrozumiałe dla czytelnika o jaki typ chodzi. Sam "statek" nadal wprowadzałby pewien zamęt.Halsey pisze: Jak mniemam, uzasadnione jest zatem wobec sterowca również używanie wyłącznie słowa "statek" ("powietrzny" - domyślnie).
Re: Sterowiec - okręt czy statek?
Weź jednak pod uwagę, że określenie "sterowiec" określa konkretny typ "statków powietrznych". Natomiast "aerostat" określa ich rodzaj. Tak więc "aerostat" również wprowadza pewien rodzaj zamieszania.net_sailor pisze:Dużo zręczniej byłoby jednak używać pojęcia "aerostat" jako zamiennika "sterowca"...
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.