Statek Szkolny LWÓW
Statek Szkolny LWÓW
Buszując po necie doszedłem do dość ciekawego wniosku, że dużo łatwiej zdobyć plany jakiś zupełnie egzotycznych jednostek niż czegoś co stanowi podstawy naszego dziedzictwa kulturowego. Na jednym z moich forów poruszyłem kwestie SM MĄTWA i zapraszam tam. Tu natomiast chciałbym wraz z kolegami zająć się bardziej znaną i mocno skomplikowaną jednostką jaka był Statek Szkolny LWÓW. Jest tu juz sporo informacji ale o przebiegu służby lub sporów czy nosił on kiedykolwiek banderę wojenna czy nie. Niestety nie znalazłem satysfakcjonujących mnie rysunków jak wyglądała kolebka Polskich Marynarzy co jest dla nie niezrozumiałe jeśli chodzi o tak ważną jednostkę. Być może się mylę i istnieją jakieś publikacje na ten temat. Bardzo proszę o info.
Re: Satek Szkolny LWÓW
Na zachęte daje zdjęcie pięknego modelu Lwowa. Niestety nie znam autora a zdjęcie to znalazłem w sieci .
- Załączniki
-
- Lwow_model.jpg
- (987.95 KiB) Pobrany 12435 razy
Re: Satek Szkolny LWÓW
Proponowałbym poprawić tytuł wątku na: Statek szkolny "Lwów"
Poniżej trzy planiki Lwowa.
Dwa pierwsze z "Księgi Statków Polskich" t. 1, którego autorem jest Janusza Kozaka (z 1991 roku, chyba nic później nie było publikowane)
Trzeci z "nieśmiertelnej" książki "Pod polską banderą" i jego autorem jest Stefan Kolicki (powstał ok. 1960 roku)
Poniżej trzy planiki Lwowa.
Dwa pierwsze z "Księgi Statków Polskich" t. 1, którego autorem jest Janusza Kozaka (z 1991 roku, chyba nic później nie było publikowane)
Trzeci z "nieśmiertelnej" książki "Pod polską banderą" i jego autorem jest Stefan Kolicki (powstał ok. 1960 roku)
- Załączniki
-
- Lwów(3).jpg (128.57 KiB) Przejrzano 21619 razy
-
- Lwów(2).jpg (115.84 KiB) Przejrzano 21619 razy
-
- Lwów(1).jpg (141.9 KiB) Przejrzano 21619 razy
Re: Satek Szkolny LWÓW
Dzieki za odpowiedz. ale cos mi tu nie pasuje :(widziałem te rysuneczki już tylko wydają mi się strasznie jakieś koślawe. Na fotkach LWÓW jest pięknym statkiem a tu nie moge doszukać sie proporcji i piękna, zwłaszcza stermaszt wg mnie ciut za niski. Poza tym dalej nie ma planów pełnych modelarskich a jedynie uproszczone rzuty co mnie dobija jak na tak znana jednostkę.
Re: Satek Szkolny LWÓW
Możesz narysować "Kolebkę Nawigatorów" sam
Re: Statek Szkolny LWÓW
Pewnie że mogę. Na razie skupiłem sie na Statku Minowym MĄTWA. Jest na 2 moim forum zapraszam. Zrobiłem am swoją rekonstrukcje. Poza tym chciałbym podjąć ogólnie temat sklasyfikowania, opisania i udostępnienia wszystkim chętnym danych i rysunków WSZYSTKICH jednostek pływających pod polska flaga i banderą. Jest to zadanie dość karkołomne wiec jęsli ktokolwiek wyrazi chęc pomocy to przyjmę go z otwartymi ramionami aby wspólnie czatować , polować i pisać
Re: Statek Szkolny LWÓW
MORZE, nasze MORZE ...
..., Lwów ... ... i nieodżałowany pan Stanisław Katzer.
..., Lwów ... ... i nieodżałowany pan Stanisław Katzer.
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Re: Statek Szkolny LWÓW
Dzieki. To już coś bo są przekroje choć mam dwa zastrzeżenia :
1. Forum to chciałem potraktować jako pewna prowokację dla ludzi zajmujących się profesjonalnie rysowaniem planów modelarskich. Spotkałem się np ostatnio z planami modelarskimi dość egzotycznych polskich statków o których słyszę poraz pierwszy choć nie jestem laikiem. Natomiast naprawdę niepojęte jest dla mnie ,że ten jeden z najbardziej zasłużonych statków. Kolebka nawigatorów doczekał sie tylko takich skromnych planików. Chodzi mi o plany modelarskie na co najmniej 3 kartkach formatu A3 ze wszelkimi szczegółami. Co jako modelarza i pasjonata morskiej techniki jest dla mnie absolutnym szokiem. Tak naprawdę brak jest jakiejkolwiek monografii, rysunków w MODELARZU, opracowania w MM lub innej kartonówki. Absolutnie nic. po prostu szok.
2. Druga sprawa nawet te rysuneczki sa stare i uważam obarczone błedem. Proszę o porównanie rysunku ze zdjęciem poniżej. Na zdjęciu stermaszt jest strzelisty i dostaje prawie do najwyższej rei grotmasztu. A co widzimy na rysunkach. Jakiś koslawy ostatni maszt siegający raptem do 4 od dołu rei ( i to nie całkiem ) Do tego pochylony i jakiś koślawy. Jeśli to się rzuca w oczy to co z pozostałymi elementami statku.
1. Forum to chciałem potraktować jako pewna prowokację dla ludzi zajmujących się profesjonalnie rysowaniem planów modelarskich. Spotkałem się np ostatnio z planami modelarskimi dość egzotycznych polskich statków o których słyszę poraz pierwszy choć nie jestem laikiem. Natomiast naprawdę niepojęte jest dla mnie ,że ten jeden z najbardziej zasłużonych statków. Kolebka nawigatorów doczekał sie tylko takich skromnych planików. Chodzi mi o plany modelarskie na co najmniej 3 kartkach formatu A3 ze wszelkimi szczegółami. Co jako modelarza i pasjonata morskiej techniki jest dla mnie absolutnym szokiem. Tak naprawdę brak jest jakiejkolwiek monografii, rysunków w MODELARZU, opracowania w MM lub innej kartonówki. Absolutnie nic. po prostu szok.
2. Druga sprawa nawet te rysuneczki sa stare i uważam obarczone błedem. Proszę o porównanie rysunku ze zdjęciem poniżej. Na zdjęciu stermaszt jest strzelisty i dostaje prawie do najwyższej rei grotmasztu. A co widzimy na rysunkach. Jakiś koslawy ostatni maszt siegający raptem do 4 od dołu rei ( i to nie całkiem ) Do tego pochylony i jakiś koślawy. Jeśli to się rzuca w oczy to co z pozostałymi elementami statku.
- Załączniki
-
- lwow.jpg (154.17 KiB) Przejrzano 21578 razy
Re: Statek Szkolny LWÓW
Złudzenie optyczne, wynikające z praw perspektywy.p11c pisze:... Na zdjęciu stermaszt jest strzelisty i dostaje prawie do najwyższej rei grotmasztu ...
Re: Statek Szkolny LWÓW
Być może, ale przeanalizowałem kilka zdjęć i doszedłem do dwóch wniosków. Jeden zdjecia z wcześniejszego okresu ( malowanie w pasy czarno białe) pokazują wysoki maszt 3. poźniejsze fotki pokazuja niższy maszt. ( i nie jest to złudzenie optyczne) Stan taki sugeruje jakąs przeróbke tego masztu. 2 wniosek to Masz ten jest zawsze prosty a nie pochylony jak na rysunkach ( nawet jesli jest to pochylenie to minimalne ) .
Re: Statek Szkolny LWÓW
Analiza zdjęć czasem jest myląca, szczególnie jeżeli obiekt ustawiony jest pod kątem do patrzącego. Sam się na tym wiele razy złapałem.
- Załączniki
-
- LWOW.jpg (34.48 KiB) Przejrzano 21565 razy
Re: Statek Szkolny LWÓW
"Lwów"dwukrotnie trafił w ręce Marynarki Wojennej:na samym początku,przy czym nie jest pewne, czy w rejsach szkolnych w roku 1921 nosił banderę wojenną i po lipcu 1930 jako baza okrętów podwodnych,apotem hulk.
Co do masztów: barki tak miały, że ten trzeci (czasem i piaty) maszt były relatywnie niskie.
Co do masztów: barki tak miały, że ten trzeci (czasem i piaty) maszt były relatywnie niskie.
Re: Statek Szkolny LWÓW
owszem, wiem o tym jak maja barki ale nurtuje mnie coś innego. Na zdjęciach statek wyglada pięknie a na rysunkach jest brzydki. Nie podobają mi sie te proporcje. Pozwoliłem sobie zmierzyc i porównać proporcje wysokości masztów do wysokości burty bezpośredniej po.d masztem. Nie sądze aby te proporcje były zniekształcone. Liczby są dośc ciekawe. Jest to na gorąco i obarczone błedami ale i tak róznice są dośc spore
Re: Statek Szkolny LWÓW
Te dane moga się przydać:
Wysokość masztów: fok - 41,25 m, grot - 42,0 m, bezan - 27,0 m;
Zanurzenie z wodą, ropą i 500 t balastu: 4,10 m;
Wysokość wolnej burty przy takim zanurzeniu: 3,33 m.
JB
Wysokość masztów: fok - 41,25 m, grot - 42,0 m, bezan - 27,0 m;
Zanurzenie z wodą, ropą i 500 t balastu: 4,10 m;
Wysokość wolnej burty przy takim zanurzeniu: 3,33 m.
JB
Re: Statek Szkolny LWÓW
Czyli jesli dobrze rozumuje i umiem matematykę to stosunek wysokości grota do wolnej burty wynosi 42/3,33 czyli 12,62
Re: Statek Szkolny LWÓW
W rysunku z Morza ta proporcja wynosi 7,78 ( wolna burta ma prawie 5 m a grot niecałe 40 ) Pozornie na tym rysuneczku wszystko się zgadza ale jak porównamy proporcje to wychodzi kiszka. Ogromny błąd powodujący, że całość traci wdzięk i smukłość sylwetki.
- Załączniki
-
- Lwów morze kontrowersje.JPG (405.67 KiB) Przejrzano 21507 razy