PMW Wielka marynarka jest...

[crolick]

...a jej sukcesy sa niezmierzone. nawet tak bardzo, ze sie okazuje, iz nasza waleczna armia zadala wieksze straty n-plowi niz dotychczas myslelismy. te straty to nieznany dotychczas fakt zatoniecia na minie [przypuszczalnie Rysia?!] niemieckiego patrolowca MFK Pil.55 7 grudnia 1939 roku w pozycji 54.37,5 N - 19.47 E

na moje oko [ostrzegam wzrok mam slaby], toto ma kola 15 ton. a cala sprawa wyszla na jaw dzieki Theo Dorgeistowi na koniec jeszcze maly dodatek [dla niedowiarkow ]


ps. jeszcze troche pogrzebiemy w archiwach i wyjdzie na jaw, ze waleczna PMW juz dawno Iowke, poslala przez friendly fire na dno, a to co plywa to jest tylko makieta, tak dla niepoznaki, zeby nikt sie nie kapnal

[karolk]

ciekawe jak on się poderwał na minie ustawionej ponad 2 metry pod wodą? no chyba, że Ryś nie przestrzegał tej głębokości... (nie słyszałem jednak dotąd o manipulowaniu przy nastawach min stosowanych wówczas na OP podczas operacji morskich, Crolick rozwiń trochę temat, jesteś w końcu ekspertem)

[Boruta]

ps. jeszcze troche pogrzebiemy w archiwach i wyjdzie na jaw, ze waleczna PMW juz dawno Iowke, poslala przez friendly fire na dno, a to co plywa to jest tylko makieta, tak dla niepoznaki, zeby nikt sie nie kapnal

A Bismarcka to myslisz ze kto zatopil?

[fdt]

A toto nie zatonęło już jako zdemobilizowany "cywil"? Rzeczpospolita Polska nie wypowiadała wojny panu Maxowi Wellzowi...

[JB]

A toto nie zatonęło już jako zdemobilizowany "cywil"? Rzeczpospolita Polska nie wypowiadała wojny panu Maxowi Wellzowi...

Tak, to była już jednostka cywilna. A minę, na ile dobrze znam niemiecki, złapała w sieć (patrz post karolk).
JB

[Andrzej J.]

Sukces - drobny bo drobny - jednak jest. Nie kzdej flocie zdarza się utracic CL Neptune, że o pancernikach spod Gallipoli lub wojny 1904 nie wspomnę.
Andrzej J.

[crolick]

Sprawa wydaje sie trudniejsza niz sie poczatkowo wydawalo. tu mozna obejrzec maly planik calego rejonu z polskimi polami minowymi - http://bartelski.pl/crolick/stuff/mines.gif

problem w tym, ze dokladnych pozycji nikt nie zna, sa one rysowane "na oko" na podstawie relacji xiazkowych...

jak wiec widac polska mina musialaby ostro zdryfowac zeby zatopic Pil.55, w zwiazku z czym powstala alternatywna hipoteza, iz kuter wpadl na mine niemiecka [z tego co wiem niemcy zaminowali wejscie do Pilawy]. co o tym sadzicie?!

[SmokEustachy]

Sprawa wydaje sie trudniejsza niz sie poczatkowo wydawalo. tu mozna obejrzec maly planik calego rejonu z polskimi polami minowymi - http://bartelski.pl/crolick/stuff/mines.gif

problem w tym, ze dokladnych pozycji nikt nie zna, sa one rysowane "na oko" na podstawie relacji xiazkowych...

jak wiec widac polska mina musialaby ostro zdryfowac zeby zatopic Pil.55, w zwiazku z czym powstala alternatywna hipoteza, iz kuter wpadl na mine niemiecka [z tego co wiem niemcy zaminowali wejscie do Pilawy]. co o tym sadzicie?!

Na naszej minie na pewno.
Jakis sukces musi byc!

[Andrzej J.]

Crolick wrote
z tego co wiem niemcy zaminowali wejscie do Pilawy

To ciężki kontrargument.
A może z I wś"?
Andrzej J.

[crolick]

Crolick wrote
z tego co wiem niemcy zaminowali wejscie do Pilawy

To ciężki kontrargument.
A może z I wś"?
Andrzej J.

Raczej nie, okolice Pillau zapewne byly dobrze wytralowane, przeca byla to jedna z glownych baz Kriegsmarine. Co do tego pola minowego to opieram sie na W. Benedyczak "Uzycie broni mionowej przez PMW w 1939 roku" [nTW 8/94], gdzie autor pisze:

Na podejsciach do swoich baltyckich portow Niemcy prowadzili systematyczne tralowanie, z uzyciem innych okretow bojowych i jednostek zmobilizowanych. W ten sposob usilowano zabezpieczyc sie przed minami polskich op. Przeciw nim wystawino tez wlasne zagrody minowe na wodach red.

[Waldek K]

No cóż, przy sprzyjającym wietrze mina oczywiście mogła zdryfować w rejon Piławy, jeśli oczywiście wcześniej zerwałaby się z kotwicy... . Jeśli jednak przyjąć za sprawcę tego zatopienia minę dryfującą, to mogła ona zostać postawiona, przez którekolwiek państwo bałtyckie

[crolick]

Byc moze dlatego poszukuje mapy pradow morskich na Baltyku, moze to w jakims stopniu pomoze?!?

A miny polskie dryfowaly, przeciez M-85 natknal sie wlasnie na dryfujaca mine...

[peterator]

w przytoczonym dokumencie pisze ze,
PIL.55 zaczal nabierac wody po eksplozji miny w sieci, po czym zatanal przy probie holowania 1mm od Möwenhaken.

Jesli mina dryfujaca dryfuje na powierzchni to nie jest ona raczej przyczyna zatoniecia tej jednostki. Ciekawe a jakiej glebokosci moga dryfowac miny

[crolick]

Jesli mina dryfujaca dryfuje na powierzchni to nie jest ona raczej przyczyna zatoniecia tej jednostki. Ciekawe a jakiej glebokosci moga dryfowac miny

a co jest wtedy przyczyna zatopienia jednostki?! palec bozy, czy jak?? bo zaklasyfikowac jakos to 3ba...

[Emden]

a co jest wtedy przyczyna zatopienia jednostki?! palec bozy, czy jak?? bo zaklasyfikowac jakos to 3ba...

albo amerykańska super-technika-minowania

[Andrzej J.]

Wiadomo że Piłsudski (i być może Rydz-Śmigły?) pisał opinie o poszczególnych generałach. Kto ma takie opinie o polskich admirałach autorstwa ww.?