B. Wardega, Kluczewo

[Theodor Dorgeist]

Hallo,

ich habe hier B. Wardega, Kluczewo als Käufer des Schiffes HERMAN aus Lübeck am 14.1.29.

Hermann war ein Gaffelschoner mit 57 BRT und wude 1904 in Danzig als PEILBOOT VII gebaut.

Was wurde in Polen aus diesen Schiff ??

Grüße

Theo

[AvM]

Theo prosil mnie o prze tlum a cze nie, bo strasznie zalezy mu na tym statku
dla swojego przyjacieja Jürgena Aberta (min autora ksiazki o niemieckich
statkach z wlasnym napedem 1870-2000 oraz historii statkow z Lubeki
1870-2000.

Hallo!

ja mam B.Wardega z Kluczewa jako kupca statku HERMAN z Lubeki 14.1.29.
HERMAN byl szkunerem gaflowym o pojemnosci 57BRT zbudowanym w 1904 w
Gdansku jako PEILBOOT VII:

Co sie stalo w Polsce z tym statkiem ?

Pozrowienia,

Theo

[Andrzej J.]

Theo & AvM
to chyba jakiś mylny trop
W Atlasie samochodowym Polski jest kilka miejscowości Kluczewo, ale żadna nie spełnia warunków "portowych" dla tego statku tek wielkości
1. na płd. zachód od Stargadu Szczecińskiegp - zachodniopomorskie
2. na lekko północny zacgód od Szmotuł koło Ostroroga - wielkopolskie
3. na zachód od Płońska - mazowieckie
4. na poludnie od Polczyna Zdroju, w połowie drogi do Czaplinka, zachodniopomorskie
5. na południowy zachód od Kosciana - wielkopolskie

Ten Wardega to Polak czt Niemiec?
A poszukiwane Kluczewo w latach międzywojennch należało do Polskci czy do Niemiec (jaka była jego niemiecka nazwa)?

[JB]

Theo & AvM
to chyba jakiś mylny trop
W Atlasie samochodowym Polski jest kilka miejscowości Kluczewo, ale żadna nie spełnia warunków "portowych" dla tego statku tek wielkości
1. na płd. zachód od Stargadu Szczecińskiegp - zachodniopomorskie
2. na lekko północny zacgód od Szmotuł koło Ostroroga - wielkopolskie
3. na zachód od Płońska - mazowieckie
4. na poludnie od Polczyna Zdroju, w połowie drogi do Czaplinka, zachodniopomorskie
5. na południowy zachód od Kosciana - wielkopolskie

Ten Wardega to Polak czt Niemiec?
A poszukiwane Kliuzewo w latach międzywojennch należało do Polskci czy do Niemiec (jaka była jego niemiecka nazwa)?

Armator nie musi mieć swojej siedziby w miejscowości nadmorskiej.
JB

[AvM]

Tak sa tu nawet 3 mozliwosci
1) Gdzie armator (wlasciciel) ma zarejstrowana dzialalnosc
(Najczesciej tam tez gdzie jest siedziba, a moze to byc roznie)
2) Gdzie jest zarejestrowany statek
3) Gdzie statek mial kontrole techniczna
- te numery nosily w wiekszopsci statki rzeczne
(moze suie wiec mylic z nr. rejestracji)

AvM

[Andrzej J.]

Pytanie mozna rozszerzyć:
1. jak się po niemiecku nazywało się Kluczewo tego Wardegi?
2. czy są w Polskc inne Kluczewa, kórych nie wymieniłem?
3. czy jest logistyczna możliwość w latach 1920/1930 technicznie obsłgiwał jako operator statek, mieszkając mniej lub bardziej głeboko na ladzie, będac np. rentierem?
4 a moze nazwa niemicka jest miejscowości w "rdzennych" Niemczech za zachód od Odry bądź w północnych Prusach Wschodnich (dzis Rosja) jest - przez przypadek - tożsama z nazwą niemiecka jednego z kilku polskich Kluczew?
Jak widac więcej pytań niż odpowiedzi.
A co podaja rejestry niemieckie z lat 30., bo o polskich - jakiegokolwiek by one nie były - chyba nie mówimy.

[Andrzej J.]

wg www.pocztowki.info.pl od filokartystów
1. Kluczewo = Klutzow (u umlaut) dziś przedmieście Stargardu, Szcz. tamże cukrownia
4. Kluczewo = Klaushagen (Claushagen przed zmianą piswoni w Niemczech) na DW163 czyli drodze wojewódzkiej Połczyn Zdrój - Czaplinek

Coraz blizszy jestem postawienia tezy, że ani statek Herman, ani Wardega, ani Kluczewo nie miało jakiegokolwiek związku z międzywojenną Polska, a cały trop Theo jest fałszywy.

[fdt]

To o tego chodzi?

[Theodor Dorgeist]

Hallo FTD,

welch ein schönes Schiffchen !

Wirklich sehr schöne Zeichnung.

Wäre natürlich wunderbar wenn sich noch klären ließ wo dieses Prachtschiff in Polen geblieben ist.

Oder WEITERVERKAUF ??

Grüße

Theo

[fdt]

wg www.pocztowki.info.pl od filokartystów
1. Kluczewo = Klutzow (u umlaut) dziś przedmieście Stargardu, Szcz. tamże cukrowanie
4. Kluczewo = Klaushagen (Claushagen przed zmianą piswoni w Niemczech) na DW163 czyli drodze wojewódzkiej Połczyn Zdrój - Czaplinek

Coraz blizszy jestem postawienia tezy, że ani statek Herman, ani Wardega, ani Kluczewo nie miało jakiegokolwiek związku z międzywojenną Polska, a cały trop Theo jest fałszywy.

No może nie cały...

Jeżeli Theo ma wpisane w papierach oryginalnych, że pan W z Kluczewa kupił Hermana w 1929 roku to:

1. Nie chodzi tu o Kluczewo koło Stargardu ani to drugie koło Połczyna które wymieniłeś ani nawet to trzecie w w dawnym chyba woj. Leszczyńskim.

2. vide 1 chodzić tu może o jakies Kluczewo z Kresów które dziś może nosić imię Lenina... a ja nie mam takich map aby sprawdzić czy takowe było gdzieś za Bugiem.

3. Nie musi wcale tu chodzić o Kluczewo. Znając z praktyki niemiecką "swobodę" w traktowaniu zapisów nazw słowiańskich nie zdziwiłbym się gdyby chodziło tu o jakieś Kluszewo czy coś innego podobnie brzmiącego (Kluczkowice i hr. Kleniewskiego raczej wykluczam ).