Zakupy we Francji

[Mitoko]

W ramach czwartej transzy pożyczki z 1921 (umowa z 18.02.1931) zamówiono:

- uzbrojenie dla MW za 21,1 mln fr
- 2 ckm plot (??) za 1 mln fr.

Dla porównania ceny z tej samej umowy:
- haubica 155 mm - 1 mln fr
- działo 150 mm - 640 tys. fr.

Czy ma może ktoś więcej info na ten temat ??

[crolick]

O dobry temat Mitoko Ktokowliek wie ile kupilismy od franiow torped 1924V oraz min SM5?! Bo ja tego nigdzie nie moge znalezc

Aha kurs zlotowki wobec franka francuskiego w tym okresie byl w miare stabilny i oscylowal wokol 35 zl za 100 ff

[Mitoko]

O dobry temat Mitoko Ktokowliek wie ile kupilismy od franiow torped 1924V oraz min SM5?! Bo ja tego nigdzie nie moge znalezc

Aha kurs zlotowki wobec franka francuskiego w tym okresie byl w miare stabilny i oscylowal wokol 35 zl za 100 ff

Mnie cały czas męczą to cholerne nkm-y Hotchkissa - kiedy i ile

[Woj]

Już Ci odpowiedziałem gdzie indziej: http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?t=9569

[crolick]

Woju rozumiem ze na temat torped i min nie masz nic do powiedzenia?! Albo chociaz gdzie tego szukac?!

[Woj]

Woju rozumiem ze na temat torped i min nie masz nic do powiedzenia?! Albo chociaz gdzie tego szukac?!

Ja jak ja - jeszcze poszukam. Tobie zaś szukać bym radził w: Stoker, Donald J., Britain, France and the Naval Arms Trade in the Baltic, 1919-1939. Wyszło to niedawno - bo w 2003 roku. Niestety - o ile wiem żadna z polskich bibliotek książki tej nie ma. A ceny zakupu zaczynają się od pułapu 55 dolarów... i sięgają znacznie powyżej 100.
W sprawie morskiej współpracy z Francją dość sporo dokumentów masz m. in. w AAN, MSZ, t. 3810, 3811.

[Mitoko]

Już Ci odpowiedziałem gdzie indziej: http://www.drugawojnaswiatowa.org/forum ... php?t=9569

Taa - ale właśnie z Ciałowicza wzięło się to pytanie - mi chodzi o więcej szczegółów

[JB]

Ktokolwiek wie ile kupilismy od franiow torped 1924V oraz min SM5?! Bo ja tego nigdzie nie moge znalezc

A szukałeś w różowym dokumencie? Stan z 1935 roku: Torpedy - 30 w wyrzutniach + 12 zapasowych na okrętach + 45 zapasowych na lądzie = 87 (kupiono 90?); Miny - 120 zapas dla okrętów + 178 zapas na lądzie = 298 (kupiono 300?).
T'T'

[JB]

Dla porównania ceny z tej samej umowy:
- haubica 155 mm - 1 mln fr
- działo 150 mm - 640 tys. fr.

W 1920 roku kupiono 3 armaty 105 mm (1 zapasowa) dla czwartego monitora (a nie, jak pisze Dyskant, dla wszystkich czterech) za 300 tys. franków.
JB

[crolick]

Ktokolwiek wie ile kupilismy od franiow torped 1924V oraz min SM5?! Bo ja tego nigdzie nie moge znalezc

A szukałeś w różowym dokumencie? Stan z 1935 roku: Torpedy - 30 w wyrzutniach + 12 zapasowych na okrętach + 45 zapasowych na lądzie = 87 (kupiono 90?); Miny - 120 zapas dla okrętów + 178 zapas na lądzie = 298 (kupiono 300?).
T'T'

Po pierwsze w rozowym dokumencie ktory ja mam takich danych nie posiadam. Tam sa podane tylko zbiorcze dane na okretach i na ladzie: torped - 191, min - 1398. Po drugie z torpedami cosik jest nie tak. W wyrzutniach nie moglo byc 30 torped, bo Wilki mialy po 6 wyrzutni. Zapas na kazdym okrecie wynosil lacznie 10 torped, wiec prawidlowo powinno wygladac to tak: 18 w wyrzutniach + 12 zapasowych = 30 na okretach + to co jest na ladzie.
Z minami wyglada wszystko w porzadalu...

[Marek T]

Pamiętałem, że mam jakiś artykuł na temat zakupów we Francji. Niestety, okazuje się, że dotyczy okresu wcześniejszego.
"Wojskowy Przegląd Historyczny" 7/1978 - Polska Misja Wojskowa Zakupów w Paryżu w latach 1919-1920 (napisał mgr Krzysztof Sandomirski).
Zresztą nie ma tam nic o marynarce - prawdopodobnie zakupy dla MW wchodziły w skłąd pozycji "inne".

Ale może było coś w innych WPH?
Albo w "Przeglądzie Historycznym"?

Podana jest również książka:
Zbigniew Landau Polskie zagraniczne pozyczki państwowe 1918-1926 Warszawa 1961

[JB]

Po drugie z torpedami cosik jest nie tak. W wyrzutniach nie moglo byc 30 torped, bo Wilki mialy po 6 wyrzutni. Zapas na kazdym okrecie wynosil lacznie 10 torped, wiec prawidlowo powinno wygladac to tak: 18 w wyrzutniach + 12 zapasowych = 30 na okretach + to co jest na ladzie.

A Wicher i Burza 2x6 torped?
T'T'

[JB]

torped - 191, min - 1398

Ktoś w KMW był słaby w dodawaniu: torped 550 mm - 87, torped 450 mm - 6 +22, czyli razem 115 (a oni podają 125 + 66 torped na okrętach w budowie). Miny: 298 + (140+960 min wz. 08) = 1398.
JB

[crolick]

Aaa jesli liczymy tez nawodne to inna para kaloszy. Do tego powinnismy tez doliczyc 1 wyrzutnie torped 450 mm na Oksywiu [ale bez torpedy!]. A te 66 nowych torped to ciekawostka jak oni to liczyli?! 2 Orly to 40 torped, 2 Gromy to kolejne 24, zostaja dwie torpedy. O czym zapomnialem?!

Poza tym nie mozna zapominac o tym, ze torpedy na k-tt i o.p. byly rozne!! Te pierwsze uzywaly 1923DT, a te drugie 1924V, wiec wiele to zestawienie nam nie mowi

Co do min znalazlem informacje, ze w 1939 roku planowano zakupic 65 min SM5 we Francji, a po fiasku negocjacji zamowiono je w Zakladach Uzbrojenia w Ostrowcu Swietokrzyskim. Dodatkowo zlecono uzbrojenie 55 min cwiczebnych. Zatem wyglada na to ze w 1939 stan min w DOP byl zatrwazajacy, skoro probowano za wszelka cene uzyskac bojowe miny. Wynika z tego ze wiekszosc min na stanie albo byly cwiczebne albo nienadajace sie do uzytku!!

[JB]

A te 66 nowych torped to ciekawostka jak oni to liczyli?! 2 Orly to 40 torped, 2 Gromy to kolejne 24, zostaja dwie torpedy. O czym zapomnialem?

To były plany, na Gryfie też mogła być wt.
T'T'

[Mitoko]

Pamiętałem, że mam jakiś artykuł na temat zakupów we Francji. Niestety, okazuje się, że dotyczy okresu wcześniejszego.
"Wojskowy Przegląd Historyczny" 7/1978 - Polska Misja Wojskowa Zakupów w Paryżu w latach 1919-1920 (napisał mgr Krzysztof Sandomirski).
Zresztą nie ma tam nic o marynarce - prawdopodobnie zakupy dla MW wchodziły w skłąd pozycji "inne".

Ale może było coś w innych WPH?
Albo w "Przeglądzie Historycznym"?

Podana jest również książka:
Zbigniew Landau Polskie zagraniczne pozyczki państwowe 1918-1926 Warszawa 1961

No tak - ale tu chodzi o zakupy już w latach '30-ych.