Strona 4 z 4
Re: Kruche krążowniki?
: 2011-07-15, 13:32
autor: Halsey
Peperon pisze:
Bo na przykład japońskie ciężkie krążowniki miały wyrzutnie między pokładami
Niekoniecznie -
Furutaka i
Aoba miały wyrzutnie torped na górnym pokładzie (i reloady też).
Peperon pisze:A zamknięta przestrzeń znacznie potęguje skutki i to niezależnie od masy ładunku, który wybucha.
A jednak torpedy
Furutaki przyczyniły się do zagłady tego okrętu.
Re: Kruche krążowniki?
: 2011-07-15, 17:17
autor: Peperon
Maciej3 pisze:Z tym kumulowaniem to bym nie przesadzał. Osłony na krążownikach Japońskich były stosunkowo lekkie, ot takie żeby woda się na głowę nie lała.
Oczywiście były to stosunkowo lekkie konstrukcje, jednak blachy miały coś koło cala. Zanim blacha puściła to gazy jednak zamieszały. Może warto byłoby zwrócić uwagę na ciągi wentylacyjne siłowni, które szły w tamtym rejonie. Wcale bym się nie zdziwił gdyby się okazało, że część energii wybuchu poszła tymi ciągami do środka kadłuba i swoje zrobiła.
Re: Kruche krążowniki?
: 2011-07-15, 19:36
autor: Maciej3
jednak blachy miały coś koło cala
Chyba jednak trochę mniej.
cal to miały blachy kadłuba. Torpedy stały na nim ( po przebudowie ) a osłonięte były konstrukcją przypominającą nadbudówkę. Niestety rysunek u Lacroixa nie pokazuje grubości blach nadbudówek na nowszych krążownikach, ale na Furutace w analogicznym miejscu ( o ile można mówić o analogii w tym przypadku ) to blachy miały 8 do 10 mm.
W sumie też potrafi to skumulować eksplozję - w końcu to centymetr porządnej blachy, ale były dziury po bokach nadbudówek. Ujście eksplozji ( jakieś tam ) jest.
Re: Kruche krążowniki?
: 2011-07-15, 21:30
autor: Halsey
Wiesz, na lotniskowcu
Franklin też było jakieś tam ujście eksplozji.

To oczywiście żart i kompletnie OT. Tak mi się nasunęło.

Re: Kruche krążowniki?
: 2011-07-15, 22:26
autor: Maciej3
No i Franklin do bazy wrócił. Choć "nieco" pokiereszowany.
Taiho ujścia eksplozji nie miał i nie wrócił.

Re: Kruche krążowniki?
: 2011-07-15, 22:44
autor: Halsey
Maciej3 pisze:Taiho ujścia eksplozji nie miał i nie wrócił.

Prawda. Lotniskowce Nagumo spod Midway - całkiem podobnie.
Re: Kruche krążowniki?
: 2011-07-15, 22:52
autor: Maciej3
No, ale te lotniskowce Nagumo trzeba było dobijać.
A Taiho nie.
No i taki Illustrious ujścia eksplozji też nie miał - i to bardziej niż lotniskowce Nagumo, a do Malty doszedł.
Ot takie subtelne różnice, powtarzane wielokrotnie. Trafienie trafieniu nierówne.
Re: Kruche krążowniki?
: 2011-07-15, 22:58
autor: Halsey
Maciej3 pisze:No, ale te lotniskowce Nagumo trzeba było dobijać.
A Taiho nie.
M.in. dlatego napisałem "podobnie".
Maciej3 pisze:
No i taki Illustrious ujścia eksplozji też nie miał - i to bardziej niż lotniskowce Nagumo, a do Malty doszedł.
No, na na nim doszło też do "paru" mniej eksplozji.
Swoją drogą ciekawe, jak zachowałby się Anglik, gdyby doszło w nim do takiego glebnięcia jakie przeżył - pardon, jakiego nie przeżył -
Taiho.
Re: Kruche krążowniki?
: 2011-07-15, 23:07
autor: Maciej3
Osobiście uważam, że skończyłoby się podobnie. Nawet dla współczesnego Nimitza czy innego wynalazku. Pełne wypełnienie oparami benzyny gdzie popadnie i potem bum. Jakoś nie widzę dojścia do bazy...
A tak swoją drogą to co wybuchało na lotniskowcach Nagumo?
Ponoć te wypakowane samolotami i bombami pokłady to mit. A zresztą ten czwarty to sobie już zdążył samoloty wytracić.
A więc w takim układzie co? Przecież te pojedyncze trafienia z nurkowców to nie powinny być aż tak krytyczne.
Re: Kruche krążowniki?
: 2011-07-15, 23:32
autor: Shinano
Macieju, wybuchała na nich mieszanina benzyny lotniczej z powietrzem. Bo jeśli nie amunicja zatankowanych samolotów, to co jeszcze?
Któryś macher z japońskiej MW wypowiadał się bodajże na łamach raportów misji wojskowej, że poważnym problemem był brak instalacji na gaz obojętny jak na alianckich lotniskowcach.
Co do Nimitza- to gdyby zaliczył taki wariant jak Taiho, to moim zdaniem doczłapałby się do bazy, choć remont zająłby tyle, co budowa nowego.
Re: Kruche krążowniki?
: 2011-07-15, 23:54
autor: Halsey
Maciej3 pisze:
A tak swoją drogą to co wybuchało na lotniskowcach Nagumo?
Ponoć te wypakowane samolotami i bombami pokłady to mit.
Mit to pokłady
startowe pełne samolotów. Generalnie wybuchały bomby, torpedy i paliwo na pokładach
hangarowych.
Re: Kruche krążowniki?
: 2011-07-17, 23:44
autor: Speedy
Hej
Maciej3 pisze:
A tak swoją drogą to jaką masę miały bomby co zatopiły naszego Groma? Też jakoś nie specjalnie ciężkie były.
O ile wiem 250-kilowe. Typowy ładunek He-111 to 8 bomb 250 kg (oczywiście można wziąć mniej).