Strona 2 z 3
: 2004-09-29, 12:01
autor: JB
Mitoko pisze:Chyba Wam wystarczy ??

Brawo

Mitoko, fajnie mieć takiego specjaliste w naszym gronie. Ale nie wystarczy (przynajmniej dla mnie)! Czy mógłbys podać masy dział, działek i karabinów, używanych na
Błyskawicy oraz masy nabojów do nich. To byłby suplement do dyskusji na I Sympozjum FOW.
Pzdr.
JB
: 2004-09-29, 12:02
autor: Mitoko
Jedyne info jakie mam w swoich danych - to to że piewsze zamówienie zagraniczne przyszło w 08.1934 z Holandii – na 5 ręcznie kierowanych podwójnych działek (ale nie jest podane o który model chodzi).
Więc nie zgadzają się daty
: 2004-09-29, 12:21
autor: Mitoko
JB pisze:Mitoko pisze:Chyba Wam wystarczy ??

Brawo

Mitoko, fajnie mieć takiego specjaliste w naszym gronie. Ale nie wystarczy (przynajmniej dla mnie)! Czy mógłbys podać masy dział, działek i karabinów, używanych na
Błyskawicy oraz masy nabojów do nich. To byłby suplement do dyskusji na I Sympozjum FOW.
Pzdr.
JB
Dane modelu M/32 podałem.
Co do Błyskawicy - dane 40-ek i 120-ek powinienem mieć w tych samych źródłach - postaram się nie zapomnieć (choć w takim dniu jak ten to wszystko możliwe)
: 2004-10-01, 12:01
autor: Mitoko
Mała ciekawostka – dane o przebijalności pancerza z działka plot (amunicja AP) Bofors 40mm/L56 pancerza o nachyleniu 30 stopni:
Dystans [m] – Penetracja [mm]
200 - 47
400 - 46
600 - 46
800 - 45
1000 - 44
1200 - 42
1400 - 41
1600 – 39
i dane:
40 mm/L56 Luftvärnsautomatkanon m/36, Lvakan m/36
Ammunition - 40 mm m/36
Calibre / Barrel - 40×311 mm
Projectile weight - 0,9 kg
Maximum range - 11,2 km
Tactical range - 4,8 km
Muzzle velocity -800-880 m/s (850 m/s lng m/38, 875 m/s lng m/36)
Feed - 4-round clips, continuous feed
Rate of fire - 120-140 /min
Weight - 2000 kg
Jakby co to mam jeszcze dane o czasie lotu na dystans przy ogniu plot
120-ka to raczej ten model (Szwedzi produkowali go do 1940)
12 cm Kanon M/24, Kan M/24
Calibre / Barrel - 120×611 mm
Ammunition - 12 cm m/24
Projectile weight - 20,2 kg
Propellant Charge - 5,5 kg
Max/Tact range - 19,3 km
Elevation - max 45°
Rate of fire - ~10 /min
Muzzle velocity - 510 - 790 m/s
Year of delivery - 1926-1940
: 2004-10-01, 13:06
autor: jareksk
Nadal jestem ciekawco z holenderskimi Boforsami ? z K XIV. Czy były to, aby Boforsy. Jak wynika z Twoich danych Mitoko, to raczej niemożliwe. A może jeszcze wczesniejszy model ? Prototypy ? A może zamontowane później - kilka lat po zbudowaniu ?
: 2004-10-01, 13:24
autor: ZH
: 2004-10-01, 14:36
autor: Mitoko
jareksk pisze:Nadal jestem ciekawco z holenderskimi Boforsami ? z K XIV. Czy były to, aby Boforsy. Jak wynika z Twoich danych Mitoko, to raczej niemożliwe. A może jeszcze wczesniejszy model ? Prototypy ? A może zamontowane później - kilka lat po zbudowaniu ?
Zdecydowanie model L39 był pierwszym seryjnym. Raczej nie ma możliwości by chodziło o coś wcześniejszego.
Wygląda na to że dostały je później - na wszystkich zdjęciach są z osłona na zamkach - ale wygląda na to, że mają lufy L56 - a te pojawiły się dopiero po 1934.
Wygląda na to że zamawiano je wiedząc o pracach Boforsa - ale możliwe że działa otrzymały nieco później.
K-XIV - K-XVIII weszły do służby w okresie 07.1933-03.1934, wg. moich danych Holandia zamówiła (jako pierwszy odbiorca zagraniczny) 5 podwójnych 40-ek w 08.1934 w wersji dla OP - może po prostu chodzić o 5 zestawów po 2 działka dla 5 OP - czyli liczba się zgadza.
Poza tym jeszcze jedno - po seriach O-12 i K-XIV pojawił się tylko O-16, a większe serie - (typy O-19 i O-21) pojawiły się dopiero w 1939
: 2004-10-01, 14:37
autor: jareksk
Byłem, ale róznic w datach to raczej nie wyjaśnia
2 x 40 mm Bofors machineguns (2x1) in single 'disappearing' mounts, in watertight wells forward and aft of the conning tower.
: 2004-10-01, 14:37
autor: Mitoko
Zobacz mój poprzedni post

: 2004-10-01, 15:09
autor: jareksk
Gdy pisałem swój jeszcze Twojego nie było. Wyjasniłeś w gruncie rzeczy moje wątpliwości. Dzieki specu

: 2004-10-01, 16:22
autor: MiKo
Mitoko pisze:Mała ciekawostka – dane o przebijalności pancerza z działka plot (amunicja AP) Bofors 40mm/L56 pancerza o nachyleniu 30 stopni:
120-ka to raczej ten model (Szwedzi produkowali go do 1940)
12 cm Kanon M/24, Kan M/24
Calibre / Barrel - 120×611 mm
Ammunition - 12 cm m/24
Projectile weight - 20,2 kg
Propellant Charge - 5,5 kg
Max/Tact range - 19,3 km
Elevation - max 45°
Rate of fire - ~10 /min
Muzzle velocity - 510 - 790 m/s
Year of delivery - 1926-1940
Kąt podniesienia to samych armaty? W maskach były chyba kąty 30-35 (???)
To były te same maski co na hoenderskich Admiralen?
BTW a często się spotyka że Gryf rozpoczął ogień do Lutjensa z około 19000m
: 2004-10-01, 16:38
autor: Mitoko
Ciężko mi powiedzieć - ale w wykazie są podawane głównie jako uzbrojenie szwedzkich DD - więc może ... - no chyba że były jakieś podmodele (choć przy innych działach jest podawane jeżeli były inne wersje i czym się różniły)
: 2004-10-01, 16:44
autor: Andrzej Kliszewski
Czy czasami nie bylo zeszytu TBiU o działach 120 mm Boforsa z podanymi dokładnymi danymi podstawy (chyba że coś poknociłem i to było przy okazji GRYFA czy BŁYSKAWICY właśnie)
W sieci był do ściągnięcia praktycznie komplet TBiU ale umknęła mi strona
Pozdrawiam Andrzej K.
: 2004-10-01, 16:50
autor: Przezdzieblo
: 2004-10-01, 17:24
autor: Andrzej Kliszewski
Tak już też do tego doszedłem Ale jak widac kicha bo tego własnie numeru nie ma

Ma może ktoś ten numer albo chociaż Nr 100 z pistoletem Maszynowym MORS w którym była wkładka ze spisem wszystkich numerów.
Za to jest podana bibliografia i jest np.
Gorlach K. Artyleria ORP BŁYSKAWICA [w:] Przegląd Morski Nr 4/1947 r.
Pozdrawiam Andrzej K.
: 2004-10-01, 19:38
autor: MiKo
Jutro będę w CBW to się postarm skserować (choć w sobotę nie kserują..

)