Forum Okrętów Wojennych

Andrzej Kliszewski pisze:Swoją drogą kotły NAGATO po modernizacji (bo wymieniono zarówno kotły jak i turbiny) miały ciśnienie pary 20,0 kg/cm2 a więc zbliżone jak NEVADA a prędkość NAGATO na próbach 17 grudnia 1935 roku osiągnął przy wyporności 43 473 i mocy 88 445 KM prędkość 25,8 w.

Pozdrawiam Andrzej K.

Czyli "Nagato" probe przeprowadzil na przeciazeniu silowni (i to niebagatalnym, bo 8 %) i przy wypornosci tylko 1000 t. wiekszej od standardowej. W przeciwienstwie do Nevady, ktora probe predkosci przeprowadzila na wypornosci bojowej (35.087 t.) i na niepelnej mocy silowni (31.214 KM).

Nevada jest boska!?

O to chodzi??

Zresztą bardzo pasuje w topiku o krążownikach liniowych...

O ile wiem przeciążenie dochodzące do 10 % nie było niebagatelne a wręcz normalne, bywały (i to nie tylko na typie IOWA) znacznie większe przypadki forsowania maszyn (LE TERRIBLE< TASZKIENT, GEORGES LEYGUES) a wyporność std. NAGATO po przebudowie to 39 130 ts.

A te dopalanie leciwych turbin to musiało być naprawdę niezłe skoro mogły długo utrzymywać prędkość max i to jeszcze przy przeciążeniu.

Pozdrawiam Andrzej K.

Andrzej Kliszewski pisze:O ile wiem przeciążenie dochodzące do 10 % nie było niebagatelne a wręcz normalne, bywały (i to nie tylko na typie IOWA) znacznie większe przypadki forsowania maszyn (LE TERRIBLE< TASZKIENT, GEORGES LEYGUES) a wyporność std. NAGATO po przebudowie to 39 130 ts.

A te dopalanie leciwych turbin to musiało być naprawdę niezłe skoro mogły długo utrzymywać prędkość max i to jeszcze przy przeciążeniu.

Pozdrawiam Andrzej K.

Niebagatelne mowie w sensie takim, ze nie oddaje to sedna sprawy. Przy normalnej mocy maszyn Nagato osiagal 25 wezlow, a przy pelnej wypornosci moze nawet mniej. A co do samego forsowania to oczywiste. Iowa mogla np. o 25 %. Tylko od jakosci (sprawnosci) stosowanego ukladu napedowego zalezy, czy zadana moc jest bezpieczna czy grozi jakimis konsekwencjami.

Nala pisze: - W 1945 r. wprowadzono Mk-20

Była przewidziana do walki z Tirpitzem - przez kogo?

- Amerykanow. Ale jej miejsce zajela Iowa.

Skierowano ją do walki z Yamato???

- Masz jak wol napisane w "Two ocean battleship"

Tak, coś mi się przywidziało że napisałeś Mk16/11 (bo te w 1945) Mk16/1 w 1937 roku.

Nala, Nevada się kręciła w okolicach północnej Francji żaden zdrowo myślący admirał nie skierował by jej do walki przeciw Tirpitzowi - to byłby totalny bezsens.

W "Two Ocean BB" pisze jak wół - "Adm. Spruance decided that TF58's fast battleships and carriers could take care of the anticipated Japanese ..."

MiKo pisze:

Nala pisze: - W 1945 r. wprowadzono Mk-20

Była przewidziana do walki z Tirpitzem - przez kogo?

- Amerykanow. Ale jej miejsce zajela Iowa.

Skierowano ją do walki z Yamato???

- Masz jak wol napisane w "Two ocean battleship"

Tak, coś mi się przywidziało że napisałeś Mk16/11 (bo te w 1945) Mk16/1 w 1937 roku.

Nala, Nevada się kręciła w okolicach północnej Francji żaden zdrowo myślący admirał nie skierował by jej do walki przeciw Tirpitzowi - to byłby totalny bezsens.

W "Two Ocean BB" pisze jak wół - "Adm. Spruance decided that TF58's fast battleships and carriers could take care of the anticipated Japanese ..."

Tak, coś mi się przywidziało że napisałeś Mk16/11 (bo te w 1945) Mk16/1 w 1937 roku.

- Ano wlasnie. Pytanie za 100 punktow, kiedy wprowadzono na "Nevade" Mk-20 ?

Nala, Nevada się kręciła w okolicach północnej Francji żaden zdrowo myślący admirał nie skierował by jej do walki przeciw Tirpitzowi - to byłby totalny bezsens.

- Moze i tak, niemniej jednak idee takie sie pojawialy. Co do tego krecenia wokol Francji, to przypadl jej zdaje sie zaszczyt "walki" z okretem liniowym

W "Two Ocean BB" pisze jak wół - "Adm. Spruance decided that TF58's fast battleships and carriers could take care of the anticipated Japanese ..."

- Owszem, ale zobacz co pisze wczesniej. Wczesniej obawiano sie, ze Nevada pojdzie do walki z Yamaciakiem

Nala pisze: Czyli "Nagato" probe przeprowadzil na przeciazeniu silowni (i to niebagatalnym, bo 8 %) i przy wypornosci tylko 1000 t. wiekszej od standardowej. W przeciwienstwie do Nevady, ktora probe predkosci przeprowadzila na wypornosci bojowej (35.087 t.) i na niepelnej mocy silowni (31.214 KM).

Standardowa Nagato po przebudowie to 39000ts

Patrz wyżej NAGATO 39 130ts. MUTSU 39 050 ts.

Pozdrawiam Andrzej K ale te z prób to jednak i tak brakowało 48 516 ts.

Pozdrawiam Andrzej K.

- Ano wlasnie. Pytanie za 100 punktow, kiedy wprowadzono na "Nevade" Mk-20 ?

Nie wiem ale spróbować poszukać

- Moze i tak, niemniej jednak idee takie sie pojawialy. Co do tego krecenia wokol Francji, to przypadl jej zdaje sie zaszczyt "walki" z okretem liniowym

Jakie idee? chyba w powojennej literaturze s-f z tą "walką" to tak do końca nie wiadomo...

- Owszem, ale zobacz co pisze wczesniej. Wczesniej obawiano sie, ze Nevada pojdzie do walki z Yamaciakiem

Pewnie na pokładzie Nevady się obawiono. To nie znaczy że ktokolwiek "skierował Nevadę pod koniec wojny do walki z Yamato"
Tak czy owak nie było się czego bać bo lotniskowce ich obroniły :p

Oczywiście miało być że mimo tego NAGATO w czasie prób i tak miał znacznie mniejszą wyporność od bojowej tj 48 516 ts.

Pozdrawiam Andrzej K.

MiKo pisze:

Nala pisze: Czyli "Nagato" probe przeprowadzil na przeciazeniu silowni (i to niebagatalnym, bo 8 %) i przy wypornosci tylko 1000 t. wiekszej od standardowej. W przeciwienstwie do Nevady, ktora probe predkosci przeprowadzila na wypornosci bojowej (35.087 t.) i na niepelnej mocy silowni (31.214 KM).

Standardowa Nagato po przebudowie to 39000ts

Ja mam troche wiecej, ale pal licho, nie chce mi sie teraz robic zestawien masowych. W kazdym razie by przeprowadzic proby musial pobrac paliwo, wode slodka, wode rezerwowa (kotlowa) i paliwo lekkie. To i dlatego wieksza wyp. od std. Ale to i tak...

MiKo pisze: - Ano wlasnie. Pytanie za 100 punktow, kiedy wprowadzono na "Nevade" Mk-20 ?

Nie wiem ale spróbować poszukać

- Moze i tak, niemniej jednak idee takie sie pojawialy. Co do tego krecenia wokol Francji, to przypadl jej zdaje sie zaszczyt "walki" z okretem liniowym

Jakie idee? chyba w powojennej literaturze s-f z tą "walką" to tak do końca nie wiadomo...

- Owszem, ale zobacz co pisze wczesniej. Wczesniej obawiano sie, ze Nevada pojdzie do walki z Yamaciakiem

Pewnie na pokładzie Nevady się obawiono. To nie znaczy że ktokolwiek "skierował Nevadę pod koniec wojny do walki z Yamato"
Tak czy owak nie było się czego bać bo lotniskowce ich obroniły :p

Nie wiem ale spróbować poszukać

- Ok. Ja tez tego szukam, oraz rotacji walow srubowych dla Nevady i Penny.

Jakie idee? chyba w powojennej literaturze s-f

- Mozliwe, nie upieram sie. W tej kwestii zrodelko moje jest raczej do... pupy No ale nie zmienia to merritum. BTW, duzo innych zadan pancernik jeszcze mogl wykonywac. Praktycznie "tylko" nie mogl eskortowac SZYBKICH lotniskowcow.

z tą "walką" to tak do końca nie wiadomo...

- i wlasnie to jeszcze trzeba sprawdzic, bo to godne uwagi jest.

Pewnie na pokładzie Nevady się obawiono. To nie znaczy że ktokolwiek "skierował Nevadę pod koniec wojny do walki z Yamato"

- Nevada dzieki swoim armatom i FCS (jak wykazaly powojenne testy takze odpornosci) moglaby isc do walki, tym bardziej, ze nie miala isc sama. Nie mowie ze skierowano Nevade do walki, ale ze byl taki plan - to roznica. Lotnictwo ja ubieglo podobnie jak Fast BBs.

Tak czy owak nie było się czego bać bo lotniskowce ich obroniły :p

- LOL

Japce robili próby prędkości przy wyporności normalnej zdaje się.

Nie mógł: polować na rajdery, stanąc do battleline z szybkimi pancernikami, osłaniać szybkich konwojów, być wystawiony przeciwko Tirpitzowi.

Ja nie mówie żeby nie mógł tylko, że właśnie nie było takiego planu (co nie wyklucza takiej konieczności w razie niesprzyjających okoliczności)

MiKo pisze:Japce robili próby prędkości przy wyporności normalnej zdaje się.

Nie mógł: polować na rajdery, stanąc do battleline z szybkimi pancernikami, osłaniać szybkich konwojów, być wystawiony przeciwko Tirpitzowi.

Ja nie mówie żeby nie mógł tylko, że właśnie nie było takiego planu (co nie wyklucza takiej konieczności w razie niesprzyjających okoliczności)

Nie mógł: polować na rajdery

- No, pancerniki przeciez buduje sie do tego by polowac na rajdery, zwlaszcza na Pacyfiku

stanąc do battleline z szybkimi pancernikami

- Why ? Bo by mu uciekly ? Jak Giulio Cesare przed Warspite pod Stilo Wstyd...

osłaniać szybkich konwojów

- "szybkie konwoje" - jakie to ? Jaki konwoj osiagal wiecej niz 22 wezly marszowej predkosci ?

być wystawiony przeciwko Tirpitzowi.

- a to dlaczego

- No, pancerniki przeciez buduje sie do tego by polowac na rajdery, zwlaszcza na Pacyfiku

Piszę czego nie mógł - inne mogły.

- Why ? Bo by mu uciekly ? Jak Giulio Cesare przed Warspite pod Stilo Wstyd...

Ze swoimi szybkimi pancernikami - bo by mogły mu uciec

- "szybkie konwoje" - jakie to ? Jaki konwoj osiagal wiecej niz 22 wezly marszowej predkosci ?

Transatlantyki

być wystawiony przeciwko Tirpitzowi.
- a to dlaczego

Bo by mu uciekł - tylko nie pisz że to wstyd

MiKo pisze:- No, pancerniki przeciez buduje sie do tego by polowac na rajdery, zwlaszcza na Pacyfiku

Piszę czego nie mógł - inne mogły.

- Why ? Bo by mu uciekly ? Jak Giulio Cesare przed Warspite pod Stilo Wstyd...

Ze swoimi szybkimi pancernikami - bo by mogły mu uciec

- "szybkie konwoje" - jakie to ? Jaki konwoj osiagal wiecej niz 22 wezly marszowej predkosci ?

Transatlantyki

być wystawiony przeciwko Tirpitzowi.
- a to dlaczego

Bo by mu uciekł - tylko nie pisz że to wstyd

Piszę czego nie mógł - inne mogły.

- Dobra, niech ci bedzie, ale to jest strasznie... naciagane

Ze swoimi szybkimi pancernikami - bo by mogły mu uciec

- No tak, tylko wtedy co to za pancerniki Ale masz racje. Tyle ze np. eskortujac konwoj, jesli zmuszamy wroga do ucieczki, to misja jest zakonczona sukcesem

Transatlantyki

- Wydaje mi sie, ze one ze wzgledu na duza predkosc chodzily same a nie w konwojach, a przynajmniej nieczesto byly eskortowane.

Bo by mu uciekł - tylko nie pisz że to wstyd

- To wstyd !
A powaznie, co to za pancernik co ucieka ? Wiem, wiem, zalozenia taktyczne przede wszystkim... Ale Nevade wybudowano do dzialan zespolow pancernikow na Pacyfiku, do otwartej walki, a nie do indianskich podchodow.