Pomijajac wszelkie slabosci Hooda - po prostu mial wielkie wojenne szczescie tego dnia...karolk pisze:nie, no co Ty, niemożliwe, taki superpancernik, przecież Hooda zatopił
24.V.41
Hej, det borde en ande i en flaska hos mej.
Kom hem med mej, jag har en ande som väntar pa dej.
Här bor en ande som väntar pa dej, det bor en ande hos mej.
Kom hem med mej, jag har en ande som väntar pa dej.
Här bor en ande som väntar pa dej, det bor en ande hos mej.
-
karolk
reasumując, Bismarck przegrał w istocie Bitwę na Drodze Duńskiej, a efektem tego była jego zagłada przez siły głowne Home Fleet zaś jego przewaga nad brytyjskimi pancernikami, to tylko pobożne zyczenie wynikłe z błędu wiceadmirała Hollanda, który zamiast przykryć rajd Hooda na bliski dystans świetnie strzelającem (ekhem) niewyszkolonym Prince of Wales,
brak rzeczowej argumentacji faktów doprowadził do wprowadzenia w błąd aż siedemnastu na dwudziesty miłośników i znawców okrętów na tym Forum, niezły przykład manipulacji.
brak rzeczowej argumentacji faktów doprowadził do wprowadzenia w błąd aż siedemnastu na dwudziesty miłośników i znawców okrętów na tym Forum, niezły przykład manipulacji.
Skąd te dane?Nala pisze:Lepsze ? Heheheh, dobre sobie !
Brytyjski APC 721 kg z predkoscia wylotowa 732 m/s przebijal:
Dystans, Pion, Poziom
12,52 km, 356 mm, -
14,45 km, 330 mm, -
16,46 km, 305 mm, ?
18,29 km, ? 52 mm
21,67 km, 254 mm, ?
21,95 km, ?, 76 mm
Amerykanski APC 680,4 kg z predkoscia wylotowa 792 m/s przebijal:
Dystans, Pion, Poziom
12,35 km, ?, 51 mm
13,53 km, 406 mm, ?
17,19 km, 356 mm, ?
21,40 km, 305 mm, ?
22,40 km, ?, 102 mm
Wyraznie widac, ze Amerykanskie mialy znacznie wieksza przebijalnosc zarowno pionowa jak i pozioma. Jakies waty ?
W/g Okuna:
dystans 20 000 yardów
Brytyjski pocisk przebija 15,3 cala stali brytyjskiej
Amerykański Mk 16 1-6 (1937-44) 1500-lb with 1326-lb body weight, wystrzelony z armaty U.S. 14”/45, przebija 11,8 cala stali brytyjskiej i jeszcze armata
U.S. 14”/50 gun, pocisk Mk 16 1-6 (1937-44) 1500-lb with 1326-lb body weight przebija 12,9 cala
Jeszcze źródło:
http://www.geocities.com/kop_mic/
http://www.geocities.com/kop_mic/
Okun stosuje jakis swoj kontrowersyjny przelicznik stalowy. Ja podaje dane z testow.
RN
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_14-45_mk7.htm
US
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_14-45_mk10.htm
Pocisk Amerykanski ma twardszy czepiec i ma wieksza predkosc. Chyba logiczne wiec ze musi miec wieksza przebijalnosc.
P.S. Armaty Mk-12 byly lepsze na poklady, armaty Mk-11 byly lepsze na burty.
RN
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_14-45_mk7.htm
US
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_14-45_mk10.htm
Pocisk Amerykanski ma twardszy czepiec i ma wieksza predkosc. Chyba logiczne wiec ze musi miec wieksza przebijalnosc.
P.S. Armaty Mk-12 byly lepsze na poklady, armaty Mk-11 byly lepsze na burty.
Ostatnio zmieniony 2004-10-18, 15:18 przez Nala, łącznie zmieniany 1 raz.
Hej, det borde en ande i en flaska hos mej.
Kom hem med mej, jag har en ande som väntar pa dej.
Här bor en ande som väntar pa dej, det bor en ande hos mej.
Kom hem med mej, jag har en ande som väntar pa dej.
Här bor en ande som väntar pa dej, det bor en ande hos mej.
No niezupełnie.Nala pisze:Okun stosuje jakis swoj kontrowersyjny przelicznik stalowy. Ja podaje dane z testow.
RN
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_14-45_mk7.htm
US
http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_14-45_mk10.htm
Pocisk Amerykanski ma twardszy czepiec i ma wieksza predkosc. Chyba logiczne wiec ze musi miec wieksza przebijalnosc.
Pocisk brytyjski cięzszy i czepiec odporniejszy na roztrzaskanie. Twrdy=kruchy ( w wypadku amerykańskim)
Dla mnie te dennosci stali to wielka kontrowersja i tyle. Strzelal ktos pociskiem Mk-16 do plyty CA2 ?CIA pisze:Jakiej stali Nala jakiej stali?
Amerykańskie przebijały więcej, bo dennej stali...
A moze te dane Amerykanskie dotycza BTC a nie A3 ? Czy testy swoich armat Brytole robili na CA2 czy CA1 ? Pal licho, z tymi stalami to i tak stek kontrowersji.
Hej, det borde en ande i en flaska hos mej.
Kom hem med mej, jag har en ande som väntar pa dej.
Här bor en ande som väntar pa dej, det bor en ande hos mej.
Kom hem med mej, jag har en ande som väntar pa dej.
Här bor en ande som väntar pa dej, det bor en ande hos mej.
Temat jest:"Gdyby 24.V.41po zatopieniu Hooda doszło do pojedynku Prince of Wales vs Bismarck& Prinz Eugen wygrał byreasumując, Bismarck przegrał w istocie Bitwę na Drodze Duńskiej, a efektem tego była jego zagłada przez siły głowne Home Fleet zaś jego przewaga nad brytyjskimi pancernikami, to tylko pobożne zyczenie wynikłe z błędu wiceadmirała Hollanda, który zamiast przykryć rajd Hooda na bliski dystans świetnie strzelającem (ekhem) niewyszkolonym Prince of Wales,
brak rzeczowej argumentacji faktów doprowadził do wprowadzenia w błąd aż siedemnastu na dwudziesty miłośników i znawców okrętów na tym Forum, niezły przykład manipulacji.
" więc nie chodzi tu o uciekanie PoW, choć to było i tak najlepsze...
Jaki wpływ może mieć utrata całej obsady pomostu?
Ja to widze w ten sposób - Bismarck nie goni specjalnie nawet PoW,
tylko stara się zniszczyć(zawariować
) reszte artylerii, a PE w miarę bezpiecznie podpływa i wyrzuca 12 torped...Akcja trwa 1-1,5 h co pozwala na ewentualne oderwanie sie PoW o
5-7 mil przez większość czasu bedąc jeszcze w zasięgu Bismarcka...
Dla mnie porownanie powinno wygladac tak:CIA pisze:No dobra. Nie wiem czy strzelali i z czego strzelali. Ale skoro sa raporty na temat porównania pocisków, to chyba ktos je prównywał?
Bierzemy powiedzmy 300 mm stali CA2 i ustawiamy w odpowiedniej odleglosci. Nastepnie wykonujemy precyzyjne strzelanie z armaty Mk-VII L/45 z pociskiem Mk-VIIB oraz z armaty Mk-12 L/45 pociskiem Mk-16.
Porownujemy i wpisujemy wynik. Pozostale dane to raczej spekulacje lub nadmierna duma narodowa (Brytole !) Moim zdaniem pociski Mk-16 z armaty Mk-12 byly lepsze - mialy duzo wieksza predkosc i twardy czepiec (czepce). Pod koniec 1944 r. na Nevade wprowadzono jeszcze lepsze pociski Mk-20 APC.
Ostatnio zmieniony 2004-10-18, 15:41 przez Nala, łącznie zmieniany 1 raz.
Hej, det borde en ande i en flaska hos mej.
Kom hem med mej, jag har en ande som väntar pa dej.
Här bor en ande som väntar pa dej, det bor en ande hos mej.
Kom hem med mej, jag har en ande som väntar pa dej.
Här bor en ande som väntar pa dej, det bor en ande hos mej.
-
karolk
i temat został rozwikłany w krótkiej dyskusji, że szanse pary Bismarck&Prinz Eugen były tylko teoretyczne, oparte o pragnienia niż fakty, a do takiej bitwy doszło na Drodze Duńskiej, zaś jej efektem było poważne (ekhem) uszkodzenie Bismarcka, co spowodowalo zatopienie pancernika przez Home Fleet wraz z szefem floty nawodnej na pokładzie, finito, temat można zamknąć.
Mrzonki, mrzonki i jeszcze raz mrzonki + chciejstwo.Emden pisze:Temat jest:"Gdyby 24.V.41po zatopieniu Hooda doszło do pojedynku Prince of Wales vs Bismarck& Prinz Eugen wygrał byreasumując, Bismarck przegrał w istocie Bitwę na Drodze Duńskiej, a efektem tego była jego zagłada przez siły głowne Home Fleet zaś jego przewaga nad brytyjskimi pancernikami, to tylko pobożne zyczenie wynikłe z błędu wiceadmirała Hollanda, który zamiast przykryć rajd Hooda na bliski dystans świetnie strzelającem (ekhem) niewyszkolonym Prince of Wales,
brak rzeczowej argumentacji faktów doprowadził do wprowadzenia w błąd aż siedemnastu na dwudziesty miłośników i znawców okrętów na tym Forum, niezły przykład manipulacji.
" więc nie chodzi tu o uciekanie PoW, choć to było i tak najlepsze...
Jaki wpływ może mieć utrata całej obsady pomostu?
Ja to widze w ten sposób - Bismarck nie goni specjalnie nawet PoW,
tylko stara się zniszczyć(zawariować
Akcja trwa 1-1,5 h co pozwala na ewentualne oderwanie sie PoW o
5-7 mil przez większość czasu bedąc jeszcze w zasięgu Bismarcka...
Utrata obsady pomostu ? Prawie zaden wplyw, zwlaszcza na strzelanie Dowodzenie okretem i tak odbywa sie z poziomu Centrali Artylerii lub CIC. Tym bardziej ze dowodca nie zginal.
PE nie podejdzie bo dostanie sie w ogien szybkostrzelnych armat 133 mm i bedzie mu bardzo goraco. Niepostrzezenie mu sie tez to nie uda bo to nie charcerskie podchody w lesie (Brytole oprocz obserwacji optycznej maja radary !!!), wiec te 12 torped to takie w sumie niezbyt powazne...
Do tego na akwenie sa 2 ciezkie krazowniki brytyjskie i kilka niszczycieli.
PoW moze prowadzic ogien zza zaslony dymnej, Bismarck raczej nie. Tak czy tak, to sa tylko spekulacje. Finish.
Hej, det borde en ande i en flaska hos mej.
Kom hem med mej, jag har en ande som väntar pa dej.
Här bor en ande som väntar pa dej, det bor en ande hos mej.
Kom hem med mej, jag har en ande som väntar pa dej.
Här bor en ande som väntar pa dej, det bor en ande hos mej.
