Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

Dokumenty, książki, artykuły prasowe, internetowe, ikonografia, filmy...

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
pothkan
Posty: 4570
Rejestracja: 2006-04-26, 23:59
Lokalizacja: Gdynia - morska stolica Polski
Kontakt:

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

Post autor: pothkan »

MiKo pisze:
Marmik pisze:Skoro już klecę kilka zdań o tym akurat artykule, to wskażę pewien dziwny i nieco irytujący nawyk tzn: np. "...krążownik Konigsberg posiadał opancerzenie pokładu o maksymalnej grubości 40 mm...". Nadużywanie czasownika posiadać w odniesieniu do rzeczy jest naprawdę zmorą. Może innych to nie drażni, ale mnie tak.
To jest błąd?
Językowy. Z wstydem przyznam, że sam się czasem na nim łapię.
Krzysztof Gerlach
Posty: 4475
Rejestracja: 2006-05-30, 08:52
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

Post autor: Krzysztof Gerlach »

A i owszem. Wg Słownika Poprawnej Polszczyzny PWN: „posiadać, książk. mieć coś na własność, być właścicielem czegoś. Posiada duży majątek. Posiadają działkę budowlaną. NIEPOPRAWNIE w połączeniu z nazwami rzeczy DROBNYCH oraz z PODMIOTEM NIEŻYWOTNYM.” Nie można więc posiadać biletu, brody, wymiarów, ani pryszcza na nosie, tylko się te rzeczy MA. „Autokar nie posiada klimatyzacji, tylko ją MA”. Pancernik nie posiadał wymiarów, tylko je miał. Poza tym czasownik ten łączy się tylko z rzeczami pozytywnymi, można więc POSIADAĆ park na własność, ale platfusa to już się jedynie MA, nawet jeśli jest wielki.
Krzysztof Gerlach
MiKo
Admin FOW
Posty: 4050
Rejestracja: 2004-01-07, 09:02

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

Post autor: MiKo »

Oj, niedobrze, ja chyba notorycznie z podmiotem nieżywotnym stosowałem. A okręty duszy nie posiadają ? ;)
Awatar użytkownika
ALF
Posty: 1015
Rejestracja: 2006-12-29, 17:22
Lokalizacja: Karkonosze
Kontakt:

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

Post autor: ALF »

MiKo pisze:Oj, niedobrze, ja chyba notorycznie z podmiotem nieżywotnym stosowałem. A okręty duszy nie posiadają ? ;)
I owszem...mają :)
Pozdrawiam
Jacek Pawłowski
IKOW 1885-1945
Awatar użytkownika
Maciej3
Posty: 4932
Rejestracja: 2008-05-16, 11:36

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

Post autor: Maciej3 »

Nabyłem czwarty numer "Okrętów"
MacGregor pisze:
Napoleon pisze:
Ogólnie, zgadzam się z przedmówcami. Przypisy końcowe to ZŁO.
Święta prawda. Więc, skoro przedstawiciele "Okrętów" zaglądają tu na forum łechcząc naszą próżnośc zapewnieniami, iż nasze życzenia sa dla nich rozkazem (prawie :wink: ) to zasugerować im "z pewną taką nieśmiałością" by zamieszczali przypisy jak należy? Może by tak zrobić mały test? 8)
W ostateczności przynajmniej usłyszymy wyjasnienie czemu tak robią. A gdyby tak rzeczywiście zmienili....
Napoleon - łechcząc Waszą próżność - być może postaramy się coś z tym zrobić :roll:
Jak do tej pory się nie dało. Szkoda. Ale zawsze pozostaje nadzieja. I pocieszenie, że przypisy są na końcu artykułu a nie jak u Amerykanów na końcu książki..

Jestem na razie tylko po artykule o działach 381 mm.
Fajny tekst, ale ja, jak to ja, mam jakieś ale. Tak ze 2 może 2,5.
1. W artykule napisano, że Hood miał odwrócone miejsca ładunków miotających i pocisków w komorach amunicyjnych. Tak to przynajmniej zrozumiałem. Tym czasem, z tego co mi wiadomo, to Hood miał jeszcze po staremu, a jego trzej półbliźniacy mieli mieć odwrotnie i do tego inne wieże.
2. W artykule napisano, że poza Warpite, Valliant,QE i Renown pozostałe okręty nie miały zwiększonego kąta podniesienia dział. Tu się w 100% zgadzam. Natomiast, potem już w artykule jest, że pozostałe miały ( miewały? ) w czasie wojny. Ja jakoś żadnej innej zmiany ( poza powiedzmy Vanguardem, ale to inna historia ) nie pamiętam.
Uwaga 2.5 powinna pochodzić od kogo innego, jakiegoś miłośnika Kriegsmarine ( Joggi czemu milczysz? :) ). Na samym końcu artykułu napisano, że ten model działa ma na swoim koncie najdalsze trafienie w historii. Tymczasem ciągle się ludziska kłócą czy to najdalej trafił Warspite czy Gnesennau obkładający niemiłosiernie Gloriousa. Zależy kto podaje i jak liczy. Ale w sumie, to ja nie mam nic przeciwko temu, że potwierdzono to najdalsze trafienie właśnie Anglikom, więc może to uwaga 2.01? :czarodziej:
Historia jest najlepszą nauczycielką życia, bo
Jeszcze nigdy, nikogo, niczego nie nauczyła.
Awatar użytkownika
goral_44
Posty: 149
Rejestracja: 2004-03-06, 14:02
Lokalizacja: Poznan

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

Post autor: goral_44 »

Witam.
Przepraszam Maciej, że nie odpowiem na pytanie, ale jako ilustrator oprawiłem artykuł obrazkami. :-)
Za to z innej beczki, mam prośbę do nabywających Okręty w Mpikach. Proszę dajcie znać czy w waszych miejscowościach jest Nr 4 jeszcze na półkach.
Doszły nas wieści, że właśnie w Mpikach najszybciej brakuje Okrętów na półkach.
Pozdrawiam. Waldek

waldemar.goralski@wp.pl
Awatar użytkownika
Killick
Posty: 149
Rejestracja: 2008-10-25, 13:34

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

Post autor: Killick »

Ciekawy przyczynek mamy do dyskusji o przewadze przypisu spodnio-stronicowego nad przypisem końcowo-artykułowym.

W artylule o bitwie pod Foochow mamy sześć stron tekstu i jedną stronę przypisów (miejszą czcionką!) :D


A pani Anna jest takim holendrofilem, że czytając jej teksty powinno się słuchac hymnu Holandii. Mam wrażenie, że mamy doczynienia z historykiem, pasjonatem i fascynatem Holandii, troszkę "pływającym" w temacie okrętów. Aczkolwiek całkiem to fajne, jak wiele mozna zmieścić w takim tekscie ciekawostek i tematów "wokół" zasadniczego tematu, o którym jak się okazało więcej niewiadomo niż wiadomo. Lubię te artykuły.

Jednak aż prosiłoby się o jakiś komentarz ze strony p. Gerlacha albo p. Olendera (Olendra? Przepraszam najmocniej, nie wiem jaka jest prawidłowa forma), zanim pani Anna poinformuje nas, że Kopernik był Holendrem ;)
"Killick był niereformowalnym chwatem z kubryku dziobowego, (...) całkowicie odpornym na jakiekolwiek wpływy cywilizacyjne emanujące z kajuty kapitańskiej, nieprzejednanym w swej ignorancji i bezwzględnie przeświadczonym o swojej racji"
Awatar użytkownika
Marmik
Posty: 5085
Rejestracja: 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

Post autor: Marmik »

Killick pisze:Ciekawy przyczynek mamy do dyskusji o przewadze przypisu spodnio-stronicowego nad przypisem końcowo-artykułowym.
Sprawa jest chyba dość prosta:
przypisy bibliograficzne - nieco lepiej na końcu tekstu
przypisy objaśniające - zdecydowanie lepiej jako przypisy dolne.
Jeżeli w artykule jest miażdżąca przewaga przypisów bibliograficznych (wielokrotnie podkreślałem już, że - delikatnie mówiąc - nie niezbędnych w tego typu piśmie) to można dać na koniec artykułu.
Jeżeli w artykule 90% przypisów jest objaśniających to danie ich na koniec jest jawnym utrudnieniem dla czytelnika.
Osobiście stosuje dużo przypisów objaśniających, bo można tam wstawiać poboczne ciekawostki, albo rozwinąć pewną myśl unikając budowania zdań wielokrotnie złożonych w tekście głównym. Dlatego - z mojego punktu widzenia - stosowanie przypisów końcowych szkodzi czytelnikowi.
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
MiKo
Admin FOW
Posty: 4050
Rejestracja: 2004-01-07, 09:02

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

Post autor: MiKo »

Maciej3 pisze: Jestem na razie tylko po artykule o działach 381 mm.
Fajny tekst, ale ja, jak to ja, mam jakieś ale. Tak ze 2 może 2,5.
1. W artykule napisano, że Hood miał odwrócone miejsca ładunków miotających i pocisków w komorach amunicyjnych. Tak to przynajmniej zrozumiałem. Tym czasem, z tego co mi wiadomo, to Hood miał jeszcze po staremu, a jego trzej półbliźniacy mieli mieć odwrotnie i do tego inne wieże.
2. W artykule napisano, że poza Warpite, Valliant,QE i Renown pozostałe okręty nie miały zwiększonego kąta podniesienia dział. Tu się w 100% zgadzam. Natomiast, potem już w artykule jest, że pozostałe miały ( miewały? ) w czasie wojny. Ja jakoś żadnej innej zmiany ( poza powiedzmy Vanguardem, ale to inna historia ) nie pamiętam.
Uwaga 2.5 powinna pochodzić od kogo innego, jakiegoś miłośnika Kriegsmarine ( Joggi czemu milczysz? :) ). Na samym końcu artykułu napisano, że ten model działa ma na swoim koncie najdalsze trafienie w historii. Tymczasem ciągle się ludziska kłócą czy to najdalej trafił Warspite czy Gnesennau obkładający niemiłosiernie Gloriousa. Zależy kto podaje i jak liczy. Ale w sumie, to ja nie mam nic przeciwko temu, że potwierdzono to najdalsze trafienie właśnie Anglikom, więc może to uwaga 2.01? :czarodziej:
Nawet nie wiesz jak to ulga, że jednak ktoś to czyta i to ze zrozumieniem :D

Ad.1 Dobrze zrozumiałeś - napisano w tekście, że Hood miał odwrócony niestandardowy "aranż" magazynów - czyli pociski poand ładunkami miotającymi. Co kompletnie nie jest zgodnie z prawdą :D Nie mam pojęcia skąd mi się to wzięło (tekst dość stary - rozbudowana wersja tego co kiedyś pojawiło się w MO). Jedyne co mogę powiedzieć to: pomyłka z Vanguardem lub niedotczytanie z R&R, gdzie rozpisują się o tej zminie dla typu Hood lecz z wyjątkiem Hooda, jak słusznie zauważuyłeś.
Tak czy owak, reasumując mea maxima culpa - odszczekuję!

Ad.2
Zdanie brzmiało:
"Pozostałe okręty modernizację przechodziły już po rozpoczęciu drugiej wojny światowej i do tego czasu musiały używać krótszych pocisków 4crh."
Chodziło o modernizację linii dosyłania amiunicji przystosowanej do pocisków 6crh. Choć faktycznie w kontekście kilku poprzenich zdań wygląda to dwojako - tj. jakby tyczyło generalnej modernizacji łącznie ze zwiększeniem kąta podniesienia.

Ad.2.5
Ja tam traktuję te trafienie równorzędnie - przy dokładności dalmierzy, pomiarów na oko, ile to dystanu ubyło pomiędzy walczącymi okrętami od pierwszej salwy, to raczej się nie da sie wyłonić 100% rekordzisty.
MiKo
Admin FOW
Posty: 4050
Rejestracja: 2004-01-07, 09:02

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

Post autor: MiKo »

goral_44 pisze:Witam.
Za to z innej beczki, mam prośbę do nabywających Okręty w Mpikach. Proszę dajcie znać czy w waszych miejscowościach jest Nr 4 jeszcze na półkach.
Doszły nas wieści, że właśnie w Mpikach najszybciej brakuje Okrętów na półkach.
Pozdrawiam. Waldek

waldemar.goralski@wp.pl
W jakimś kolporterze na Ursynowie, kupiłem dzisiaj Nr.4, pani spytała, czy mam Nr.3, bo właśnie pakuje jeden egzemplarz do zwrotów (MSiO wogóle nie mają bo Kolporter nie przysyła :( )
Awatar użytkownika
Maciej3
Posty: 4932
Rejestracja: 2008-05-16, 11:36

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

Post autor: Maciej3 »

Tak czy owak, reasumując mea maxima culpa - odszczekuję!
Zdarza się. Takie życie. Na szczęście są fora ;)
Chodziło o modernizację linii dosyłania amiunicji przystosowanej do pocisków 6crh
A to zwracam honor. Jakoś tak pogubiłem się.


Co do dostępności to w Inmedio ( czy jakoś tak ) było jeszcze sporo. Numeru starszego już ani jednej sztuki.
Historia jest najlepszą nauczycielką życia, bo
Jeszcze nigdy, nikogo, niczego nie nauczyła.
Awatar użytkownika
Mitoko
Posty: 2718
Rejestracja: 2004-01-05, 12:26
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

Post autor: Mitoko »

goral_44 pisze:Witam.
Z powodu awarii sprzętu dopiero dziś wstawiam spis treści nr 4 Okrętów

(....................)

Miłej Lektury.
Pozdrawiam. Waldek
A ktoś jakąś gwarancję da ?

Bo jak się złamałem i kupiłem No 3, to po trzech artykułach jakoś nie mogę się zmusić by wziąść się za resztę.
Wykopany z DWS za żądanie prawdy
Awatar użytkownika
de Villars
Posty: 2231
Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

Post autor: de Villars »

goral_44 pisze: Doszły nas wieści, że właśnie w Mpikach najszybciej brakuje Okrętów na półkach.
Pozdrawiam. Waldek

waldemar.goralski@wp.pl
W Krakowie kupowałem przedwczoraj i jeszcze było kilka numerów.
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
Awatar użytkownika
goral_44
Posty: 149
Rejestracja: 2004-03-06, 14:02
Lokalizacja: Poznan

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

Post autor: goral_44 »

Mitoko to prawie tak jak ze mną, kupiłem Brawo Girl(gwarancja świetnej zabawy-podobno)bo takie fantastyczne i...... i nie mogłem się zmusić by wytrzymać tyle Dody i różu.
No cóż sa gusta i guściki i na szczęście o nich nie dyskutujemy.
Pozdrawiam. Waldek
Piotr S.
Posty: 2405
Rejestracja: 2006-05-24, 18:48

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

Post autor: Piotr S. »

Czy wasz 4 -numer Okretów posiada wady drukarskie ? mam osiem białych stron min 3,4,8,9,76,77,80,81 ,mam nadzieje ,że dodrukują ?
Awatar użytkownika
de Villars
Posty: 2231
Rejestracja: 2005-10-19, 16:04
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

Post autor: de Villars »

na szczescie nie, mój egzemplarz jest kompletny.
Si vis pacem, para bellum
http://springsharp.blogspot.com/
ODPOWIEDZ