Roczniki flot (wznowienie)

[Jarek C.]

Zresztą, moim skromnym zdaniem od początku lat 90. od JFS lepszy jest Combat Fleets.

Myślę iż każdy z roczników ma coś dobrego:
- JFS jest najbardziej aktualny;
- CF ma bardzo dobre informacje o mniejszych jednostkach i o służbach "paramilitarnych" (dopiero teraz JFS to nadrabia);
- FC ma dużo swoich informacji ze swoich "nie anglojęzycznych" źródeł np. o Rosji;
- AN ma inne spojrzenie na wszystko (jak to Włosi )
- W jest najbardziej poręczny i ma dobre źródła w Rosji.

[AvM]

Zresztą, moim skromnym zdaniem od początku lat 90. od JFS lepszy jest Combat Fleets.

Myślę iż każdy z roczników ma coś dobrego:
- JFS jest najbardziej aktualny;
- CF ma bardzo dobre informacje o mniejszych jednostkach i o służbach "paramilitarnych" (dopiero teraz JFS to nadrabia);
- FC ma dużo swoich informacji ze swoich "nie anglojęzycznych" źródeł np. o Rosji;
- AN ma inne spojrzenie na wszystko (jak to Włosi )
- W jest najbardziej poręczny i ma dobre źródła w Rosji.

Policz koszty srednie roczne, jakbys aktualnie wzsytskie kupowal

[Jarek C.]

Zdecydowanie najdroższy jest JFS. Nowy 2008/2009 kosztuje 555 GBP lub 915 $.

Choć niedawno udało mi się kupić JFS z 1941 roku (oryginał) gdzieś za 240 PLN.

[pothkan]

- CF ma bardzo dobre informacje o mniejszych jednostkach i o służbach "paramilitarnych" (dopiero teraz JFS to nadrabia);

I za to go lubię

Natomiast JFS jest chyba dokładniejszy, jeśli chodzi o "pierdołki" techniczne (elektronika, uzbrojenie itd.) - dla tych, którym to potrzebne. No i cenne "deletions".

Ale CF z lat 1970. jest raczej słabszy od Jane'sa.

Weyers jest ma dwie zalety: poręczność (oraz cena) i profilowe rysunki klas. Ale generalnie nie przepadam (mało o jednostkach pomocniczych, i "ruchu" we flocie).

FC znam tylko jeden z przed 40 lat, a AN na oczy nie widziałem, więc się nie wypowiadam. Ale ciekawym porównania, szczególnie do dawnego okresu (kiedyś na forum był temat o 'zabytkowych' rocznikach AvM, ale się chyba urwał i znikł w zakamarkach).

Niestety, brak mi czegoś "na czasie" (łatwo domyśleć się czemu)... Najnowsze to wydania z ok. 2000-2004

[AvM]

kiedyś na forum był temat o 'zabytkowych' rocznikach AvM, ale się chyba urwał i znikł w zakamarkach

Bylo raczej male zainteresowanie
Mam:
Braseye 1888 - 1921
Jane jak wspomnialem do 2003/4
LFC 1900-1976
WF 1900-2004/5 z lukami
NPB 1896-1915
AC tylko 1942
Almanach 1902-1918 z lukami na poczatku
i pare innych malych.

[Jarek C.]

Jak rozszyfrować NPB, AC, Almanach i "parę innych małych" ?

[pothkan]

Jak rozszyfrować NPB, AC, Almanach i "parę innych małych" ?

Najpewniej:

NPB = Naval Pocket Book (nie znam, ale skrót mi się kojarzy)
Almanach - austriackie, zawierało m.in. listę flot (podobne do ówczesnego niemieckiego Taschenbuch), poza tym: statki i jachty cywilne austriackie, spis oficerów c.k. MW itd. itp.; bodaj 1912 czy 1913 jest w BG PAN

[AvM]

Jak rozszyfrować NPB, AC, Almanach i "parę innych małych" ?

Jesli ktos uwaza ze warto to moge powrocic do przedstawiania na FOW roczniokow,
czesc nie skonczylem , a bylo jeszcze kilka nieznanych.

avm

[pothkan]

Warto!

PS. Szukałem owych "starych" tematów, ale nie mogę znaleźć... chyba znikły. Zatem może lepiej zacząć od nowa?

[Jarek C.]

Oczywiście że warto.
Warto również zrobić listę jakie roczniki flot się ukazały.

[pothkan]

NPB = Naval Pocket Book (nie znam, ale skrót mi się kojarzy)
Almanach - austriackie, zawierało m.in. listę flot (podobne do ówczesnego niemieckiego Taschenbuch), poza tym: statki i jachty cywilne austriackie, spis oficerów c.k. MW itd. itp.; bodaj 1912 czy 1913 jest w BG PAN

Pozwolę sobie odgrzebać temat. Konkretnie, w odniesieniu do roczników z przed I WŚ. Oczywiście, nie jestem żadnym autorytetem... ale chodzi o rozwinięcie dyskusji

Widziałem pojedyncze (lub kilka) roczniki:
- niemieckiego Taschenbuch der Kriegsflotten
- francuskiego Flottes de Combat (jest jeden w BG PAN)
- austriackiego Almanach der Kriegsmarine (poza pożyczonymi kserami, jest oryginał w BG PAN)
- Brasseys Naval Annual (skan z 1912)

Z wymienionych najbardziej cenię... austriacki Porusza dość dokładnie pomniejsze floty (wt. kolonialne brytyjskie), jak również małe okręty pomocnicze itd. Nie zawiera natomiast ilustracji (namiastką są...opisy słowne wybranych okrętów). Podobny w układzie danych, choć skromniejszy jest Taschenbuch (przodek "Weyersów"). Brassey's ogranicza się do okrętów bojowych, ale za to jest dość dobrze wzbogacony charakterystycznymi planikami. Słabszy jest rocznik francuski, choć również ilustrowany.

Nie można oczywiście zapominać o chyba najmłodszym z wymienionych, czyli wydawanym od 1898 Jane's Fighting Ships. Ówczesne wydania "Dżejnsa" wprawdzie odstawały dokładnością (ograniczały się do okrętów bojowych), jednak chyba jako jedyne wyszły z "kieszonkowego" formatu, co owocowało m.in. bogatszą szatą graficzną (szkice w pierwszych rocznikach, a potem zdjęcia; poza tym flagi czy rysunki stopni).

Podsumowanie chronologiczne: http://www.aidmen.org/index.php?option= ... &Itemid=36

Ciekawi mnie zawartość nieznanych mi namacalnie tytułów, jak np. Naval Pocket-Book Być może były również inne, krótko wydawane a ciekawe roczniki?

[AvM]

- niemieckiego Taschenbuch der Kriegsflotten

Od 1900; Mam 1905, 1910,1914/15,1922,136,36,37,40,42,43/44,.1953,54/55, 58,62,66/67,69/70,77/78,82/83,86/87,90/91,94/96,97/98,99/01,02/04

- francuskiego Flottes de Combat (jest jeden w BG PAN)

Od 1898 Mam 1900-1976, bark 1898 i albumu z 1908

- austriackiego Almanach der Kriegsmarine (poza pożyczonymi kserami, jest oryginał w BG PAN)

Od 1876 Mam1904,05,07,08,1910-1918 + Xera 1880,1884, 1880,1895, 1900
W Polsce sa 1888,1900,1909,1912,1913
Od 1862 (ale tylko flota Austriacka), Mam Xero 1868

- Brasseys Naval Annual (skan z 1912)

Od 1886, Mam 1886 do 1922 , brak 1889
W Polsce szereg Xer ma kilka kolegow

- Naval Pocket Book

1896-1916 , Mam 1898,1900,03,04-07,10,12,13,15
W Polsce 1905 ma kolega z Gdanska

-LLoyd Register of Shipping

1886-1890, Mam kilka , chyba 1888,1890 + Xero 1886


Najstarsze z rocznikow , francuskie z lat 1870 sa w bibliotece CBW w Warszawie

Byle otez kilka ciekawych wydan ksiazek ze spisami w latachch 1880-tych oi 1890--tych.

Postaram sie zrobic krotki przekroj w czasie Swiat.

[maqui]

Jeśli kogoś interesują detale wyposażenia elektronicznego bądź uzbrojenia to nie do przebicia jest kniga Normana Friedmana pt "The Naval Institute Guide to world naval weapon system" bije ona Jane'sa na głowe (mam na myśli poświęcone tej materii części Jane'sa).
Książkę można kupić w Empiku za ok 700 zł a wersja "demo" dostępna jest pod poniższym adresem:

link