straty OP

[deglock]

Flota Czarnomorska w czasie działań wojennych straciła 27 okrętów podwodnych. Łącznie posiadała ich w czasie działań wojennych 71. Od tej liczby trzeba odjąć 16 okrętów typu M jakie przetransportowano koleją z Floty Północnej. Żadna z tych jednostek nie osiągnęła gotowości bojowej i nie wyszła na patrol, zatem jakby ich nie było. Zatem z 55 okrętów stracono 27 co daje 49,09%. Czy to dużo czy mało? Przyznam że brakuje mi skali porównawczej.
PZDR
MG

[Adam]

Ja bym dodał jeszcze jedno pytanie - ile z nich zatonęło w czasie wykonywania zadań bojowych, a ile uległo zniszczeniu w portach, w czasie bombardowań, w tym w portach zdobytych przez Niemców.

[deglock]

w Sewastopolu wysadzono 2 okręty D-6 i A-1. Oba były modernizowane.
MG

[crolick]

Jak na aliantów gigantyczne:
Brytyjczycy na ~300 OP stracili ~80 = ~26%
Amerykanie na ~350 OP stracili ~50 = ~15%

Jak na państwa osi niskie:
Japończycy na ~190 stracili ~130 = ~68%
Włosi na ~120 OP stracili ~80 = ~66%
Niemcy na ~1200 OP stracili ~780 = ~65%

[nek]

Jak na aliantów gigantyczne:
Brytyjczycy na ~300 OP stracili ~80 = ~26%
Amerykanie na ~350 OP stracili ~50 = ~15%

Crolicku odlicz (licząc jak deglock) obu po ~50 które weszły do służby po zakończeniu II w.św, i dolicz po ~20 które sami sobie podczas wojny zlikwidowali
Royal Navy ~ 40%
US Navy ~ 23%

[dessire_62]

Flota Czarnomorska w czasie działań wojennych straciła 27 okrętów podwodnych.

Jak liczyłeś ?Mi wychdzi 30,może do 27 trzeba dodać D-6 i A-1 [raczej remontowane po uszkodzeniach] oraz TS-2 ex rumunski [byl jakiś TS-1?].

Ja bym dodał jeszcze jedno pytanie - ile z nich zatonęło w czasie wykonywania zadań bojowych, a ile uległo zniszczeniu w portach, w czasie bombardowań, w tym w portach zdobytych przez Niemców.

W tym problem że prawie wszystkie w boju,aczkolwiek większość podobnie jak nasz Orzeł, wyszły i nie wróciły .Ile miny były przyczyną strat, a ile błędy załogi ?

[deglock]

27 OP to wszystkie stracone razem z D-6 i A-1 ale bez ex rumuńskiego TS-2 gdyż ten zatonął 20 lutego 1945, zaś wojna na Morzu Czarnym skończyła się pół roku wcześniej.
D-6 i A-1 nie były remontowane po uszkodzeniach. Ich remont rozpoczął się jeszcze przed wojną i zwyczajnie nie został zakończony. Oba okręty zostały wysadzone 26 czerwca 1942, gdy północna część Sewastopola została zajęta przez Niemców.
MG

[dessire_62]

Ja ma tak,nie wiem czy prawda,że D-6 uszkodzona przez lotnictwo 60 mil na zachód od Sewastopola 18.8.41,ponownie uszkodzona 12.11.41 tez przez lotnictwo, a A-1,oprócz tego, że zabytek którego nie ma sensu remontować, został uszkodzony w czasie kolizji z okrętem nawodnym przed wojną, remont był niezbyt opłacalny,a nie dopiero co modernizacja jak mieli nowych na pęczki .

TS-2 trzeba liczyć -wojna trwała nie skończyła się .

Liczbę bierzesz z jakiejś listy czy miałeś gotową ?

[deglock]

Jest lista Morozowa zamieszczona w artykule „Czarnomorskie szarady” opisującej działalność okrętów podwodnym na Morzu Czranym.
D-6 nie wyszła na żaden patrol i nie mogła być uszkodzona pod Sewastopolem bo od początku wojny (a w zasadzie od początku 1940 przechodziła remont kapitalny i modernizację. A-1 tak samo.
W naszym rozumieniu wojna zakończyła się w maju 1945 roku, ale działania na Morzu Czarnym ustały po kapitulacji Rumunii co miało miejsce w sierpniu 1944 roku.. Oficjalnie podawana jest data 9 września 1944 roku. Dlatego też TS-2 nie może być liczony.

[Piotr S.]

A ile stracili francuzi OP ?

[dessire_62]

Jest lista Morozowa zamieszczona w artykule „Czarnomorskie szarady”

Za Biereżnojem "Potieri podwodnych łodok RKKF";

Do wojny 1941 -7 ok
wojna fińska -1
DWS
-BF -47
-CzF -30
-SF -23
-TF -6
----------------
Razem 114


U Morozowa tak samo,bo nie wiem?

[pothkan]

remontowane po uszkodzeniach] oraz TS-2 ex rumunski [byl jakiś TS-1?]

Był

ТС-1 = Rechinul
ТС-2 = Marsuinul
ТС-3 = Delfinul

[crolick]

Crolicku odlicz (licząc jak deglock) obu po ~50 które weszły do służby po zakończeniu II w.św, i dolicz po ~20 które sami sobie podczas wojny zlikwidowali
Royal Navy ~ 40%
US Navy ~ 23%

~50 można odliczyć, ale podane wyżej straty są łączne (nie liczyłem wycofanych ze służby czy złomowanych bo to straty niebojowe)

[nek]

Również nie liczyłem wycofanych tylko złomowane ew.zatopione jako cele ale tak samo licząc straty tylko bojowe nie można byłoby liczyć samozatopionych OP -które nie tylko że nie zatonęły w wyniku działań bojowych to jeszcze część z nich po podniesieniu służyła nadal ( zmalałaby straty bojowe głównie państw Osi oraz Francji i ZSRS ) także w innych flotach

[Janusz Kluska]

Lista utraconych rosyjskich okrętów podwodnych zamieszczona była w nr.30 tj. 2/1999 "OW", w artykule "Radzieckie okręty podwodne utracone w czasie II wojny światowej w latach 1939-1945" aut. P.W. Bożenko, A.A. Smagin i K.B. Strelbickij. Lista jest dośc długa bo zawira 108 jednostek + te których budowę rozpoczęto, a nie ukończono, wraz z przyczynami zatopienia.
Na końcu artykułu podano, że procentowo to: FB 47 jed. (43%), FCz 29jed. (27%), FPół. 25jed. (23%), FPac 7jed. (7%).
Ps. Sprostowanie do powyższego artykułu zamieszczono w nr.33 tj. 5/1999 "OW" aut. O.S. Szereszko. A tłumaczeniem zajął się Maciej S. Sobański.