Kobben'y - trym na rufe

Okręty Wojenne po 1945 roku

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
Maciej
Posty: 2035
Rejestracja: 2004-10-21, 21:40
Lokalizacja: Puszczykowo
Kontakt:

Kobben'y - trym na rufe

Post autor: Maciej »

Jak to jest z tymi okręcikami?
Czy ten trym jest wynikiem jakiś braków cieżarowych na dziobie ( np. torped..?! :D ) czy też jest to rezultat przyjętych rozwiązań konstrukcyjnych?
Szczerze mówiąc, nie wygląda to specjalnie...
Obrazek

Pozdrawiam,
Maciej
Awatar użytkownika
karol
Posty: 4451
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Post autor: karol »

W Norwegii tak samo wyglądały, no to chyba rozwiązanie konstrukcyjne co?
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Awatar użytkownika
Maciej
Posty: 2035
Rejestracja: 2004-10-21, 21:40
Lokalizacja: Puszczykowo
Kontakt:

Post autor: Maciej »

Mówisz..?
No nie wiem, jak ja bym zaprojektował "krzywy" strop to by mieli do mnie żal... :lol:

Pozdrawiam,
Maciej
Awatar użytkownika
sebian
Zwycięzca QUIZ-u FOW
Posty: 437
Rejestracja: 2004-03-20, 19:58
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: sebian »

IMO, w przypadku op ważniejsze jest zachowanie podczas zanurzenia, niż duży trym na rufę na powierzchni.
Awatar użytkownika
Maciej
Posty: 2035
Rejestracja: 2004-10-21, 21:40
Lokalizacja: Puszczykowo
Kontakt:

Post autor: Maciej »

A jest związek między jednym i drugim..? :roll:

Pozdrawiam,
Maciej
Awatar użytkownika
sebian
Zwycięzca QUIZ-u FOW
Posty: 437
Rejestracja: 2004-03-20, 19:58
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: sebian »

Pewnie nie ma żadnego :)
Być może ten trym jest wynikiem dodania 2-metrowej sekcji za kioskiem podczas modernizacji.
Ostatnio zmieniony 2007-11-23, 14:47 przez sebian, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
karol
Posty: 4451
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Post autor: karol »

Nie przesadzajmy, to był taki trend, bo wiele fotek okrętów tej wielkości pokazuje identyczny trym! Zwracałem na to uwagę przed przejsciem kobbenów pod biało-czerwoną.
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Adam
Posty: 1774
Rejestracja: 2005-09-06, 12:58

Post autor: Adam »

Czy przyczyna nie tkwi w konstrukcji kadłuba i miejsca posadowienia śruby? Stąd trym jest niezbędny, by przy pływaniu po powierzchni śruba nie mieliła powietrza?
Awatar użytkownika
Ksenofont
Posty: 2105
Rejestracja: 2004-12-27, 23:28
Lokalizacja: Praga

Post autor: Ksenofont »

Maciej pisze:Mówisz..?
No nie wiem, jak ja bym zaprojektował "krzywy" strop to by mieli do mnie żal... :lol:
To kwestia inwestora.
Sykstusowi VI się krzywy strop spodobał 8)

Ja bym stawiał na niechlujność konstruktorów.
Wszystko zależy od zbiorników, więc zrobili tak, aby były skuteczne pod wodą, a nie ładne nad wodą.

X
Myślisz, że było zagrożenie, które im umknęło; problem, którego nie poruszyli; aspekt, którego nie rozpatrywali; pomysł, na który nie wpadli; rozwiązanie, którego nie znaleźli?!?
Obrazek
Awatar użytkownika
Maciej
Posty: 2035
Rejestracja: 2004-10-21, 21:40
Lokalizacja: Puszczykowo
Kontakt:

Post autor: Maciej »

Wiem, że mnie lubisz Xeno ale do takich inwestorów jeszcze nie dorosłem... a i Michałem Aniołem nie jestem :lol:

A wracając do trymu kobbenów - wygląda na to, że wszyscy nieco gdybamy...
To takie maluchy, że konstruktorzy być moż musieli stosować "nie eleganckie" rozwiązanie - czyli co, na dziobie są większe zbiorniki wypornościowe, czy ta śruba..?

Pozdrawiam,
Maciej
Awatar użytkownika
pothkan
Posty: 4577
Rejestracja: 2006-04-26, 23:59
Lokalizacja: Gdynia - morska stolica Polski
Kontakt:

Post autor: pothkan »

Nie mam pojęcia skąd to zjawisko, ale widziałem na zdjęciach podobne ujęcia innych o.p., i to nie tylko takich maluchów jak Kobben - np. 209-ki (choćby argentyńskie). Więc to chyba normalne...
Awatar użytkownika
Marmik
Posty: 5085
Rejestracja: 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Post autor: Marmik »

Odpowiedzi Wam nie podam :P , ale zwrócę uwagę na pewien mały szczegół. Jakim zapasem pływalności charakteryzują się OOP? Jaki wpływ na wartości siły wyporu ma ukształtowanie dziobu? Co się stanie gdy dziób, będzie "dopychany" w dół na skutek naporu wody wdzierającej się nad pokład? To nie jest "Kilo" czy "Los Angeles" :wink: .
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
Awatar użytkownika
Maciej
Posty: 2035
Rejestracja: 2004-10-21, 21:40
Lokalizacja: Puszczykowo
Kontakt:

Post autor: Maciej »

Mogę się myliś ( nie jestem fizykiem i nie znam się na takich zjawiskach... ) ale przesunięcie środka ciężkości ku rufie, z którym mamy tu do czynienia powinno przy pewnej prędkości ( jakiej..? ) wypoziomować kadłub - chyba?! :roll:

Pozdrawiam,
Maciej
Adam
Posty: 1774
Rejestracja: 2005-09-06, 12:58

Post autor: Adam »

Raczej odwrotnie - kiedy statek jest w ruchu to rufa "siada", a dziób idzie do góry (tak jak w przypadku np. motorówki)
Awatar użytkownika
Maciej
Posty: 2035
Rejestracja: 2004-10-21, 21:40
Lokalizacja: Puszczykowo
Kontakt:

Post autor: Maciej »

Adam, to zupełnie inna sprawa z tą motorówką - dziobek podskakuje na fali a "dupke" wciska śruba pod wodę. Ja mówię o cylidrze ( OP ), który porusza się w jednolitym ( prawie... ) środowisku w zanurzeniu. Gdy weźmiemy za punkty podparcia stery dziobowe czyli rodzaj skrzydeł a środek ciężkości umieścimy przesunięty ku tyłowi to pęd opływającej wody spowoduje jej ( rufy ) uniesienie i ustabilizowanie całego okrętu - tak sądzę.
Ale byłoby dobrze gdyby eksperci, bez wywoływania do odpowiedzi oczywiście się tu wypowiedzieli.

Pozdrawiam,
Maciej
Paco
Posty: 72
Rejestracja: 2006-06-05, 19:11
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Paco »

Nie jestem pewien, trym chyba dotyczy tylko okrętów w ruchu, nie mam teraz żadnych zdjęć, ale przy molo pamiętam, że stoją normalnie.
Przychyliłbym się do potrzeby zanurzenia śruby - nie jest za zdrowo dla silnika gdy śruba częściowo wystaje, mam na myśli stan fali chwilę pod wodą cała, chwilę wystaje więc spada opór stawiany przez wodę dostaje większych obrotów, napęd to koryguje, za chwilę znów pod wodą trzeba dodać mocy i tak w kółko.
Maciej Błocki
ODPOWIEDZ