uzbrojenie Bismarcka, a Nelsona

[karol]

Te cztery śliczne dziury rozmiaru 14' w bocznym pancerzu spancernika są największą wpadką tezy o niezatapialności, to fakt bezsporny. Pocisk wykonał swoje zadanie zgodnie z planem.

[jogi balboa]

Te cztery śliczne dziury rozmiaru 14' w bocznym pancerzu spancernika są największą wpadką tezy o niezatapialności, to fakt bezsporny. Pocisk wykonał swoje zadanie zgodnie z planem.

ale skąd wiadomo że te dziury są po pociskach 14"? przecież nikt nie wyskoczył na chwilę na zewnątrz żeby je pomierzyć linijką. argument że Rodney nie mógł trafić bo miał kijowy SKO w ogóle do mnie nie przemawia, na 300 prób nawet "głuchoniemy, ślepy, jednoręki, jednonogi kaleka" w końcu trafi, skoro były nakrycia to mogły być trafienia. zresztą co dziwnego jest w tym że z odległości poniżej 10 km pocisk 14" mógł przebić 320mm stali, gdyby któryś z krążowników podpłynął tak blisko jak Rodney to te cztery dziury mogłyby powstać nawet po pociskach 203mm.

[karol]

nie wymyślaj bajek, pocisk 203 nie zrobi dziury nawet z dystansu strzału pistoletu no dobra, niech ci będzie, ta dziura pod wieżą numer 1 istotnie jest trochę większa, niewykluczone, że z działa Rodneya, nie zmienia to jednak faktu, że pancernik jest w stanie przebić pancerze pancernika, a jak jest w stanie to zrobić, to może też zatopić drugi pancernik jak by to powiedział naczelny rabbi, tfu tfu, super kierownik, dajcie spocznij

[nicpon]

ja bym powiedzial tak:

Karolu
jestes obecny na tym forum od lat
krecisz sie w zasadzie przy kazdej dyskusji (ze szczegolnym uwzglednieniem tej o pancernikach)
jestes jednym z najbardziej aktywnych (jezeli nie najaktywniejszym) uczestnikiem tego forum
co nas oczywiscie bardzo cieszy...

in other words... mozna powiedziec
ze od wielu lat jestes pod ciaglym ostrzalem...
ze jestes zasypywany ladunkami wiedzy, informacji, faktow
one gesto padaja dookola twojej glowy
nakrycie nastepuje po nakryciu

i co...?
kompletny brak trafien!

i tak sie zastanawiam czy, paradoksalnie
nie jest to skutkiem tego ze odleglosc MPI od celu wynosi 0?



aha
zeby nie bylo wrazenia ze powyzsza wypowiedz odnosi sie konkretnie do twojego ostatniego postu

masz oczywiscie racje ze pocisk 203mm nie byl w stanie zaszkodzic 320mm plycie pancernej Bismarcka
natomiast
pociski 356mm z KGV mogly jak najbardziej
i nikt tu chyba tego nigdy nie kwestionowal

masz tu stosowna tabelke z kalkulacjami przebijalnosci (ktora byla na tym forum zamieszczana i dyskutowana dziesiatki razy)
http://www.navweaps.com/Weapons/WNBR_14-45_mk7.htm
z ktorej mozesz wyczytac, ze taka armata mogla z odleglosci 15,800 yards (14,450 m) przebic pionowy pancerz o grubosci 13.0" (330 mm)

a jak pamietamy pamietamy
odleglosci w ostatniej bitwie Bismarcka spadaly znacznie ponizej tej wartosci

czuwaj!

[nicpon]

...nie zmienia to jednak faktu, że pancernik jest w stanie przebić pancerze pancernika, a jak jest w stanie to zrobić, to może też zatopić drugi pancernik jak by to powiedział naczelny rabbi, tfu tfu, super kierownik, dajcie spocznij

problem polega na tym Karolu
ze ta 320mm plyta to tylko jeden z elementow systemu obrony burty na Bismarcku
i
zeby skutecznie pokonac ten system trzeba pokonac wszystkie jego elementy...

[karol]

45 degrees
Coastal artillery with
super charges
about 51,000 yards (46,630 m)

a to co

[table]Range
Side Armor

Deck Armor
0 yards (0 m)
26.9" (668 mm)

---
10,000 yards (9,144 m)
15.6" (396 mm)

1.15" (29 mm)
15,000 yards (13,716 m)
13.2" (335 mm)

1.95" (50 mm)
20,000 yards (18,288 m)
11.2" (285 mm)

2.85" (73 mm)
25,000 yards (22,860 m)
9.5" (241 mm)

4.00" (102 mm)
28,000 yards (25,603 m)
---

4.75" (121 mm)
Note: This data is from "Battleships: Allied Battleships in World War II" for a muzzle velocity of 2,400 fps (732 mps) and is partly based upon the USN Empirical Formula for Armor Penetration and partly based upon official data.[/table]

hmmm, rozumiem, ale nie pojmuję!; to jak, pancerz przebije, wyląduje w siłowni, czy w komorze prochowej i nic nie zrobi? No to po co budować i uzbrajac pancerniki?

[table]Range
Side Armor

Deck Armor
13,700 yards (12,530 m)
14.0" (356 mm)

---
15,800 yards (14,450 m)
13.0" (330 mm)

---
18,000 yards (16,460 m)
12.0" (305 mm)

---
20,000 yards (18,290 m)
---

2.0" (52 mm)
20,500 yards (18,750 m)
11.0" (279 mm)

---
23,700 yards (21,670 m)
10.0" (254 mm)

---
24,000 yards (21,950 m)
---

3.0" (76 mm)
28,000 yards (25,600 m)
---

4.0" (102 mm)
32,000 yards (29,260 m)
---

5.0" (127 mm)
Note: This data is from "British Battleships of World War Two." This table assumes 90 degree inclination and is based upon theoretical calculations performed in 1935, not actual firing trials.[/table]

dla porządku wkleiłem tu te tabelki ( ładnie wyszły z uzyciem fukcji table, nie ) chociaż z nich nie wynika nic, prawda super? bo

systemu obrony burty na Bismarcku
i
zeby skutecznie pokonac ten system trzeba pokonac wszystkie jego elementy...

no i własnie przechodzimy do tej wieedzy, którą mnie tu futrowano lata całe i bez skutku! casus raz - Gneisenau z tym samym systemem i jedna mała bombka lotnicza urywa mu dosłownie 1/3 kadłuba, casus dwa Scharnhorst - system też niczego sobie dopadnięty przez DoY, wynik znany, niszczyciele zadają cios łaski, teraz superpancernik nombre jeden - owszem, tego sprintera mozna nawet pochwalić, bo chwacko wyrywał, a przy okazji H.Hooda posłał na spoczynek w oceanie i... jeden słaby pocisk PoW obsługiwanego przez stoczniowców oraz torpeda kalibru 450 (hmm, jak to powiedzieć, lekka, lotnicza czy z poprzedniej wojny?) wystawiają go na ostrzał KGV uzbrojonego też w lekkie pociski RN z pomocą Rodneya, który oprócz pokracznej sylwety nic nie miał do zaoferowania w tej bitwie. Jak czytamy na zapodanej przez Super Kierownika stronce, dla paradoksu, KGV strzełał połową artylerii, gdyż reszta okazała się podatna na awarie i zwyczajnie zrobiła strajk! I tenże słaby i schorowany, tfu zaawariowany KGV obezwładnia numero jeden w ciągu paru kwadransów, a super kierownik dalej twierdzi, że systemy nie zostały naruszone! Jaja sobie robisz ze mnie? Wyraźnie opisałem na swoim artykule, że superpancernik zatonął po kilku trafieniach czternastocalowych i kilku torpedach, reszta jest mało wiarygodna, zarówno jego system, dzielność załogi i zdolności sprawcze Royal Navy oraz Polish Navy, które brały udział w tej wielodniowej bitwie powietrzno-morskiej. Jak dotąd nic nie zostało dowiedzione, że mogło stać się inaczej. Ostatnio dotarły wieści o pociskach superciężkich do brytyjskich 14', ale czy im Limies zawdzięczają swój niezasłużony sukces?

[nicpon]

ano wlasnie
nic nie rozumiesz bo nigdy
mimo prawdziwej nawaly... dyskusji na ten temat, wszelakiej informacji i wiedzy
nie zostales (co mozna podsumowac krotkim - unbeliveble!) ta wiedza trafiony

wyglada po prostu na to
ze nigdy nie widziales przekroju poprzecznego pancernika Bismarck
i nie wiesz co tam za ta 320mm plyta sie znajdowalo

to potwierdza ww teorie o MPI

[nicpon]

tak
tabele sa dwie
bo sa liczone dwiema roznymi metodami

[nicpon]

Karol
to specjalnie dla Ciebie
kolejna salwa

[karol]

no właśnie, więc dalczego zatopiono go tak łatwo? w obszar główny, od którego zależała pływalność, trafiły trzy, góra cztery torpedy, których ne zaznaczyłeś, bo uparccie dowodzisz braku skuteczności artylerii

[nicpon]

jak widzisz pocisk nr 3 przebija pancerz 320mm (ten czerwony/grubszy w pionie)
i natrafia na nastepny umieszczony pod duzym skosem pancerz 110mm (niebieski)

pokonanie takiej skladanki jest malo prawdopodobne

jakby co... to za niebieskim widzisz jeszcze 45mm grodz pancerna

zolty obszar to wnetrze cytadeli

[karol]

fotografie podwodne ze znanego filmu pokazują, że naruszonej cytadeli
a pytanie z innej mańki, ile czasu tonie pancernik po otworzeniu kingstonów?

[nicpon]

fotografie podwodne ze znanego filmu pokazują, że naruszonej cytadeli
a pytanie z innej mańki, ile czasu tonie pancernik po otworzeniu kingstonów?

pokaz mi te fotki
a dam Ci wypic cala butelke koniaku

[karol]

he he, oglądałeś film, czy nie?

[nicpon]

oczywiscie


PS
nie dopisuj tresci do porzednich postow
bo wyglada to pozniej tek jakbym nie odpowiadal ci na nie
ok?

[karol]

czy widzisz licznik przy moim nicku? wykasuj go o tysiąc a to bohater superpancernik

na Discowery wykasowali wszystko
ale włącz sobie też film z tego kanału i oglądaj, skoro widziałeś, to se powtórz http://www.channel4.com/mediaplayer/vid ... marck1.ramReal Player potrzebny do tego