Witam wszystkich P.T. Forumowiczów po raz pierwszy !
Sięgnę w głębiny w przenośni i dosłownie. Jestem świeżo po lekturze Benderta "U-Boote im Duell" i "odkryciu", że Brytyjczycy w 1915 zastosowali do zwalczania U-Bootów tandemy trawler-przynęta i własny op-myśliwy. Zebrałem już sporo na ten temat, ale byłbym wdzięczny za wszelkie informacje posiadane przez P.T. Forumowiczów odnośnie materiałów pisanych (może posiadanych?), w których ten temat się przewija.
Pozdrawiam -
W.
Q ships
Witaj!
Świeżo kupiłem Dwighta R. Messimera "Find and Destroy: Antisubmarine Warfare in WWI".
Z obrazkami
Statki-pułapki wszystkich stron konfliktu łatwiej tam spotkać niż bomby hydrostatyczne.
Może któryś z Panów ma coś o bryjskich OP ZOP z WWI?
Pozdrawiam
Ksenofont
Świeżo kupiłem Dwighta R. Messimera "Find and Destroy: Antisubmarine Warfare in WWI".
Z obrazkami
Statki-pułapki wszystkich stron konfliktu łatwiej tam spotkać niż bomby hydrostatyczne.
Może któryś z Panów ma coś o bryjskich OP ZOP z WWI?
Pozdrawiam
Ksenofont
Myślisz, że było zagrożenie, które im umknęło; problem, którego nie poruszyli; aspekt, którego nie rozpatrywali; pomysł, na który nie wpadli; rozwiązanie, którego nie znaleźli?!?
Q ships
Kłaniam się !
Hmm, "Find and Destroy" mam nabyte, ale na razie książka jest pod drugiej stronie Atlantyku. Zanim zostanie mi przywieziona, prosiłem o fotki pewnych stron, ale okazało się, że trudno liczyć na pożądane rezultaty, jeśli ma zająć się tym "laik". Czy mógłbym prosić o informację, co w tejże książce jest na temat, który mnie interesuje?
Dodam, że mam i jeszcze nie ma drugą pozycję Messimera - "Verschollen. World War I U-Boat Losses".
W.
Hmm, "Find and Destroy" mam nabyte, ale na razie książka jest pod drugiej stronie Atlantyku. Zanim zostanie mi przywieziona, prosiłem o fotki pewnych stron, ale okazało się, że trudno liczyć na pożądane rezultaty, jeśli ma zająć się tym "laik". Czy mógłbym prosić o informację, co w tejże książce jest na temat, który mnie interesuje?
Dodam, że mam i jeszcze nie ma drugą pozycję Messimera - "Verschollen. World War I U-Boat Losses".
W.
-
Nowak Krzysztof
- Posty: 2316
- Rejestracja: 2004-08-26, 21:03
- Lokalizacja: Częstochowa
Dobry wieczór, to spis brytyjskich okrętów-pułapek z okresu I w.św. jaki posiadam :
(zakupiony/zajęty) NAZWA (nazwy używane jako pułapka) = NAZWY
( . .1917) ACTON (Gandy, Harelda, Q34, Wellington) = HARELDAWINS
( . . ) ALBERT H. WHITMAN
( . . ) ALBERT J. LUTZ
( . . ) AMY B. SILVER
( .06.1917) ARGO (Lothbury, Sarusan, Stead)
( .08.1917) ROSEDALE = ARVONIAN (Alastair, Balfame, Bendish, Dorinda, Girdler) = SANTEE = BROOKVALE = SPIDOLA = RUDAU = SPIDOLA
( . . ) BARON ROSE (Sieux)
( . . ) BARRANCA (Echunga)
(26.01.1917) BAYARD (Ledger No 898, Q20, Syren)
( . . ) BLESSING
( .05.1917) BRACONDALE (Chagford)
( .10.1915) BRADFORD CITY (Ballistan, Saros)
( . . ) BREADWINNER, (S7, Seagull)
( . . ) BRIG 1 (Emelia C.)
( . . ) BRIG 2 (Rosina Ferrara)
( . . ) BRIG 3 (Santa Anna)
( . . ) BRIG 4 (Margaret & Annie, Vera)
( . . ) BRIG 5 (Salomea K.)
( . . ) BRIG 9 (Kostoula, Q500, QS9)
( . . ) BRIG 10 (Helgoland, Horley, Q17)
( . . ) BRIG 11 (Gaelic, Gobo, Q22)
( . . ) BRIG 12 (Vassiliki)
( .10.1915) CHEVINGTON = BELLGLADE = MOUNT KYTHERON
( . . ) CHILDREN'S FRIEND
( . . ) CYMRIC (Olive)
( . . ) DARGLE (Bibby, Grabbitt, J. J. Bibby, Peggy, Q29)
( . . ) DJERISSA (Mallina, Solax, Woking)
( . . ) DORANDO PIETRI (S5)
( . . ) DOROTHY G. SNOW
( . . ) DREADNOUGHT II (Ledger No 897)
( . . ) DUNCLUTHA (Champney, Stamford)
( .06.1917) DUNRAVEN (Boverton)
( . . ) EARLY BLOSSOM (S2)
( . . ) EILIAN (Chromium)
( . . ) ELEUTHERA (Elizabeth)
( . . ) ENERGIC (Cheerio, Mascot, S1)
( .02.1917) ETHEL & MILLE (Boy Alfred, Ledger No 929, S3)
( . . ) FARNBOROUGH (Lodorer, Q5, Sandyford)
( . . ) FIRST PRIZE (Else, Prize, Q21)
( . . ) FRESH HOPE (Edith E. Cummings, Iroquois)
( .08.1915) G & E (Bird, Extirpator, Foam Crest, I'll Try, Ledger No 929, Nelson, S3
( . . ) GEORGE L. MUIR (Glm, George L. Munro, Padre)
( . . ) GLEN (Athos, Sidney)
( . . ) GLENDEVON
( .04.1917) GLENFOYLE (Donlevon, Stonecrop)
( . . ) GLENISLA
( . . ) GLORY
( . . ) GOBLIN (Mana)
( . . ) GOODWIN (Ballantral, Moderly, Underwing)
( . . ) GRANTLEY
( . . ) HARMONIC (Cocksedge, Fairlight, Tricord)
( . . ) HARTSIDE (Dunsany, Fairfax, Trioa)
( . . ) HELEN M. COOLEN
( . . ) HOLKAR
( . . ) HYANTHES (Craven, Lorimer, Ooma)
( . . ) IANTHE (Manon)
( . . ) I'LL TRY
( . . ) IMOGENE (Dorothy, Impey, Jeanette)
( . . ) INVERLYON
( . . ) KEMES
( .11.1916) LADY OLIVE (Q18)
( .02.1917) LADY PATRICIA (Paxton, Q25, Tosca, Sverige)
( .06.1918) LAGGAN (Granmer, Pladda, Q24, Lowtyne)
( . . ) MARESFIELD (Chiswell, Sequax)
(30.04.1918) MARGARET MURRAY (Sarah Jones)
( . . ) MARSHFORT (Hillcollow, Huayna, Senley)
( . . ) MARY B. MITCHELL (Amaris, Arius, Brine, Cancalais, Eider, Jeanette, Marie Therese, Mary Y. Jose, Mitchell, Neptun, Q9)
( . . ) MAVIS (Nyroca)
( . . ) MEROPS (Bellmore, Ilma, Maracaibo, Q28, Steady, Toofa)
( .03.1917) PARGUST (Friswell, Pangloss, Snail, Vittoria)
( . . ) PENHALLOW (Century)
( .11.1915) PENSHURST (Manford, Q7)
( . . ) PERIM
( .04.1916) PERUGIA (Moeraki, Q1)
( . . ) PET
( .02.1915) PEVERIL (Puma, Q36, Stephenson)
( . . ) PINTA
( . . ) PREVALENT (Hurter)
( . . ) PRINCE CHARLES
( . . ) PRIVET (Alcala, Island Queen, Q19, Swisher)
( . . ) PROBUS (Elixir, Q30, Ready, Thirza)
( . . ) RAVENSTONE (Donlevon)
( . . ) RECORD REIGN
( .10.1915) REMEMBRANCE (Lammeroo)
( . . ) RESOLUTE (Pamela, Rentoul)
( . . ) RESULT (Capulet, Dag, Ledger No 928)
( .01.1916) REVENGE (Fame)
( .02.1917) OUSE (Baryta, Cassor, Rule, Q35)
( . . ) SARAH COLEBROOKE (Balham, Meryl)
( . . ) STARMOUNT (Glenmay, Graveney, Tring)
( .02.1917) STOCKFORCE (Charyce)
( .06.1916) STRUMBLE (M135)
(16.08.1918) SUFFOLK COAST = KYLEBANK = EAST ANGLIAN = SUSSEX OAK
( . . ) SUPERIOR (Desmond, Superb)
( . . ) TAY & TYNE (Cheriton, Dundreary, Ledger No 928)
( . . ) TELESIA (Commodore, Hobby Hawk, S4)
( . . ) THORNHILL (Margit, Wellholme, Werribee, Woganella)
( .08.1915) VALA (Q8)
( . . ) VERA ELIZABETH (Alma)
( . . ) VICTORIA
( . . ) VIOLA (Vereker, Violetta)
( .01.1917) WARNER (Q27)
( .09.1917) WELLHOLME (Danton)
( .01.1917) WILLOW BRANCH (Bombala, Juggler, Vinetroe)
( .09.1915) ZYLPHA (Q6)
( . . ) ? (Amner, Reno)
( . . ) ? (Defender)
( . . ) ? (Good Hope)
( . . ) ? (Lothian)
( . . ) ? (Margaretha)
( . . ) ? (Morning Star)
( . . ) ? (Sunshine, Stathallan)
( . . ) ? (Union, Union II)
( . . ) ? (Wadsworth)
( . . ) ? (Wild Rose, Strathearn)
Gdyby można było coś dodać do tego byłbym wdzięczny.
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.
(zakupiony/zajęty) NAZWA (nazwy używane jako pułapka) = NAZWY
( . .1917) ACTON (Gandy, Harelda, Q34, Wellington) = HARELDAWINS
( . . ) ALBERT H. WHITMAN
( . . ) ALBERT J. LUTZ
( . . ) AMY B. SILVER
( .06.1917) ARGO (Lothbury, Sarusan, Stead)
( .08.1917) ROSEDALE = ARVONIAN (Alastair, Balfame, Bendish, Dorinda, Girdler) = SANTEE = BROOKVALE = SPIDOLA = RUDAU = SPIDOLA
( . . ) BARON ROSE (Sieux)
( . . ) BARRANCA (Echunga)
(26.01.1917) BAYARD (Ledger No 898, Q20, Syren)
( . . ) BLESSING
( .05.1917) BRACONDALE (Chagford)
( .10.1915) BRADFORD CITY (Ballistan, Saros)
( . . ) BREADWINNER, (S7, Seagull)
( . . ) BRIG 1 (Emelia C.)
( . . ) BRIG 2 (Rosina Ferrara)
( . . ) BRIG 3 (Santa Anna)
( . . ) BRIG 4 (Margaret & Annie, Vera)
( . . ) BRIG 5 (Salomea K.)
( . . ) BRIG 9 (Kostoula, Q500, QS9)
( . . ) BRIG 10 (Helgoland, Horley, Q17)
( . . ) BRIG 11 (Gaelic, Gobo, Q22)
( . . ) BRIG 12 (Vassiliki)
( .10.1915) CHEVINGTON = BELLGLADE = MOUNT KYTHERON
( . . ) CHILDREN'S FRIEND
( . . ) CYMRIC (Olive)
( . . ) DARGLE (Bibby, Grabbitt, J. J. Bibby, Peggy, Q29)
( . . ) DJERISSA (Mallina, Solax, Woking)
( . . ) DORANDO PIETRI (S5)
( . . ) DOROTHY G. SNOW
( . . ) DREADNOUGHT II (Ledger No 897)
( . . ) DUNCLUTHA (Champney, Stamford)
( .06.1917) DUNRAVEN (Boverton)
( . . ) EARLY BLOSSOM (S2)
( . . ) EILIAN (Chromium)
( . . ) ELEUTHERA (Elizabeth)
( . . ) ENERGIC (Cheerio, Mascot, S1)
( .02.1917) ETHEL & MILLE (Boy Alfred, Ledger No 929, S3)
( . . ) FARNBOROUGH (Lodorer, Q5, Sandyford)
( . . ) FIRST PRIZE (Else, Prize, Q21)
( . . ) FRESH HOPE (Edith E. Cummings, Iroquois)
( .08.1915) G & E (Bird, Extirpator, Foam Crest, I'll Try, Ledger No 929, Nelson, S3
( . . ) GEORGE L. MUIR (Glm, George L. Munro, Padre)
( . . ) GLEN (Athos, Sidney)
( . . ) GLENDEVON
( .04.1917) GLENFOYLE (Donlevon, Stonecrop)
( . . ) GLENISLA
( . . ) GLORY
( . . ) GOBLIN (Mana)
( . . ) GOODWIN (Ballantral, Moderly, Underwing)
( . . ) GRANTLEY
( . . ) HARMONIC (Cocksedge, Fairlight, Tricord)
( . . ) HARTSIDE (Dunsany, Fairfax, Trioa)
( . . ) HELEN M. COOLEN
( . . ) HOLKAR
( . . ) HYANTHES (Craven, Lorimer, Ooma)
( . . ) IANTHE (Manon)
( . . ) I'LL TRY
( . . ) IMOGENE (Dorothy, Impey, Jeanette)
( . . ) INVERLYON
( . . ) KEMES
( .11.1916) LADY OLIVE (Q18)
( .02.1917) LADY PATRICIA (Paxton, Q25, Tosca, Sverige)
( .06.1918) LAGGAN (Granmer, Pladda, Q24, Lowtyne)
( . . ) MARESFIELD (Chiswell, Sequax)
(30.04.1918) MARGARET MURRAY (Sarah Jones)
( . . ) MARSHFORT (Hillcollow, Huayna, Senley)
( . . ) MARY B. MITCHELL (Amaris, Arius, Brine, Cancalais, Eider, Jeanette, Marie Therese, Mary Y. Jose, Mitchell, Neptun, Q9)
( . . ) MAVIS (Nyroca)
( . . ) MEROPS (Bellmore, Ilma, Maracaibo, Q28, Steady, Toofa)
( .03.1917) PARGUST (Friswell, Pangloss, Snail, Vittoria)
( . . ) PENHALLOW (Century)
( .11.1915) PENSHURST (Manford, Q7)
( . . ) PERIM
( .04.1916) PERUGIA (Moeraki, Q1)
( . . ) PET
( .02.1915) PEVERIL (Puma, Q36, Stephenson)
( . . ) PINTA
( . . ) PREVALENT (Hurter)
( . . ) PRINCE CHARLES
( . . ) PRIVET (Alcala, Island Queen, Q19, Swisher)
( . . ) PROBUS (Elixir, Q30, Ready, Thirza)
( . . ) RAVENSTONE (Donlevon)
( . . ) RECORD REIGN
( .10.1915) REMEMBRANCE (Lammeroo)
( . . ) RESOLUTE (Pamela, Rentoul)
( . . ) RESULT (Capulet, Dag, Ledger No 928)
( .01.1916) REVENGE (Fame)
( .02.1917) OUSE (Baryta, Cassor, Rule, Q35)
( . . ) SARAH COLEBROOKE (Balham, Meryl)
( . . ) STARMOUNT (Glenmay, Graveney, Tring)
( .02.1917) STOCKFORCE (Charyce)
( .06.1916) STRUMBLE (M135)
(16.08.1918) SUFFOLK COAST = KYLEBANK = EAST ANGLIAN = SUSSEX OAK
( . . ) SUPERIOR (Desmond, Superb)
( . . ) TAY & TYNE (Cheriton, Dundreary, Ledger No 928)
( . . ) TELESIA (Commodore, Hobby Hawk, S4)
( . . ) THORNHILL (Margit, Wellholme, Werribee, Woganella)
( .08.1915) VALA (Q8)
( . . ) VERA ELIZABETH (Alma)
( . . ) VICTORIA
( . . ) VIOLA (Vereker, Violetta)
( .01.1917) WARNER (Q27)
( .09.1917) WELLHOLME (Danton)
( .01.1917) WILLOW BRANCH (Bombala, Juggler, Vinetroe)
( .09.1915) ZYLPHA (Q6)
( . . ) ? (Amner, Reno)
( . . ) ? (Defender)
( . . ) ? (Good Hope)
( . . ) ? (Lothian)
( . . ) ? (Margaretha)
( . . ) ? (Morning Star)
( . . ) ? (Sunshine, Stathallan)
( . . ) ? (Union, Union II)
( . . ) ? (Wadsworth)
( . . ) ? (Wild Rose, Strathearn)
Gdyby można było coś dodać do tego byłbym wdzięczny.
Pozdrowienia, Krzysztof Nowak.
-
Nowak Krzysztof
- Posty: 2316
- Rejestracja: 2004-08-26, 21:03
- Lokalizacja: Częstochowa
Q ships
Z brytyjskiego forum dostałem:
wykorzystywane op C.14, C.16, C.21, C.23, C.26, C.27, C.29, C.33 i C.34
trawlery to Ratapiko, Taranaki, Wolsey, Princess Louise, Ariadne, Malta, Ben Hur i Vina.
Od Marka S. mam:
Ariadne/C 29
Malta (31.7.15 eks „Weelsby”/C 33
Princess Louise (21.7.15 eks „Princess Marie Jose”/C 27
Ratapiko/C 23
Taranaki/C 24
Wolsey/C 26
... /C 14
... /C 16
... /C 21
... /C 34
Jak widać są 2 trawlery znane z nazwy, ale "bez pary" oraz 2 znane op, dla których brakuje trawlerów. Czy ktoś może tu dołożyć danych?
Nieśmiało wspomnę też o sugestiach co do książek lub artykułów na temat. Co jest w Messimerze, Ksenofoncie?
W.
wykorzystywane op C.14, C.16, C.21, C.23, C.26, C.27, C.29, C.33 i C.34
trawlery to Ratapiko, Taranaki, Wolsey, Princess Louise, Ariadne, Malta, Ben Hur i Vina.
Od Marka S. mam:
Ariadne/C 29
Malta (31.7.15 eks „Weelsby”/C 33
Princess Louise (21.7.15 eks „Princess Marie Jose”/C 27
Ratapiko/C 23
Taranaki/C 24
Wolsey/C 26
... /C 14
... /C 16
... /C 21
... /C 34
Jak widać są 2 trawlery znane z nazwy, ale "bez pary" oraz 2 znane op, dla których brakuje trawlerów. Czy ktoś może tu dołożyć danych?
Nieśmiało wspomnę też o sugestiach co do książek lub artykułów na temat. Co jest w Messimerze, Ksenofoncie?
W.
Q ships
Witam !
Byłbym "dźwięczny" za dane tej czwórki "przynęt": Ariadne, Malta, Princess Louise i Taranaki.
Niedawno, dokładnie 14., na amazon.co.uk ukazała się książka Deborah Lake "Smoke and Mirrors: Q-ships Against the U-boats in the First World War" czyli temat żyje, na 256 stronach Streszczenie jest interesujące i chyba nabędę - mocno jestem ciekaw, co jest w dodatkach. Może tam są wszystkie odpowiedzi?
Pozdrowienia i Wesołych Świąt -
W.
Byłbym "dźwięczny" za dane tej czwórki "przynęt": Ariadne, Malta, Princess Louise i Taranaki.
Niedawno, dokładnie 14., na amazon.co.uk ukazała się książka Deborah Lake "Smoke and Mirrors: Q-ships Against the U-boats in the First World War" czyli temat żyje, na 256 stronach Streszczenie jest interesujące i chyba nabędę - mocno jestem ciekaw, co jest w dodatkach. Może tam są wszystkie odpowiedzi?
Pozdrowienia i Wesołych Świąt -
W.
-
pothkan
- Posty: 4545
- Rejestracja: 2006-04-26, 23:59
- Lokalizacja: Gdynia - morska stolica Polski
- Kontakt:
Ariadne
Cochrane - Selby (nr stoczniowy 381), 24.07.1906, 225 t, 1x 6pdr, wynajęty 1914-1919
Malta (31.07.1915 ex Weelsby)
Cochrane Cooper - Beverley (nr stoczniowy 183), 06.04.1897, 138 t, wynajęty 1914, 01.09.1915 zatonął na minie k. Shipwash
Princess Louise (21.07.1915 ex Princess Marie Jose)
Cook Welton - Beverley (nr stoczniowy 83), 31.08.1905, 289 t, 1x 6pdr, wynajęty 1915-1919; 1927 Pastoor Pype, 1930 Daneland, 06.04.1941 zbombardowany przez samoloty 30 mil NW od Rathlin O'Birne Island
Taranaki
Duthie Torry - Aberdeen (nr stoczniowy 366), 20.01.1912, 247 t, wynajęty 1914-1919
Cochrane - Selby (nr stoczniowy 381), 24.07.1906, 225 t, 1x 6pdr, wynajęty 1914-1919
Malta (31.07.1915 ex Weelsby)
Cochrane Cooper - Beverley (nr stoczniowy 183), 06.04.1897, 138 t, wynajęty 1914, 01.09.1915 zatonął na minie k. Shipwash
Princess Louise (21.07.1915 ex Princess Marie Jose)
Cook Welton - Beverley (nr stoczniowy 83), 31.08.1905, 289 t, 1x 6pdr, wynajęty 1915-1919; 1927 Pastoor Pype, 1930 Daneland, 06.04.1941 zbombardowany przez samoloty 30 mil NW od Rathlin O'Birne Island
Taranaki
Duthie Torry - Aberdeen (nr stoczniowy 366), 20.01.1912, 247 t, wynajęty 1914-1919
Re: Q ships
A po co Ci takie nudne zdjęcia?pothkan pisze:Hej, Kseno, są tam może "obrazki" jakichś austro-węgierskich Kreuzungsdampferów?Ksenofont pisze:Świeżo kupiłem Dwighta R. Messimera "Find and Destroy: Antisubmarine Warfare in WWI".
Z obrazkami
Statki-pułapki wszystkich stron konfliktu łatwiej tam spotkać niż bomby hydrostatyczne.
Czyżbyś nie był sobie w stanie wyobrazić, jak wygląda kilkudziesięcioletni kabotażowiec?
Niewielki, brudny, zapyziały...
Podobny do tysiąca innych.
Są tam natomiast wielce ciekawe fotografie i szkice kajtbalunów, blimpów, netów, słipsów, Escetubów, deptczardży (wraz z ich asemblejami), imajnów, 7.5" howicerów, igrekganów, subczejzerów oraz Cebriżów
Mnie osobiście interesuje taktyka, uzbrojenienie i organizacja - trochę na ten temat jest.Wojchol pisze:Co jest w Messimerze, Ksenofoncie?
Szczególnie dużo o uzbrojeniu i wyposażeniu.
Tabliczek znamionowych (w rodzaju takich napisanych przez Krzysztofa Nowaka, czy Pothkana) - nie ma.
Jest też nieco o akcjach niemieckich statków pułapek i wspomnienia o takich jednostkach włoskich, francuskich, tuteckich i amerykańskich.
(Oczywiście jest też mnóstwo o innych środkach przeciwpodwodnych)
Książka ciekawa i interesująca, warto było ją kupić.
Pozdrawiam
Życzę spokojnego Bożego Narodzenia
Ksenofont
Myślisz, że było zagrożenie, które im umknęło; problem, którego nie poruszyli; aspekt, którego nie rozpatrywali; pomysł, na który nie wpadli; rozwiązanie, którego nie znaleźli?!?
Q ships
Ksenofoncie, dzięki za informacje i za życzenia (nawzajem wszystkiego dobrego !).
To, co ciebie m.in. w tej książce "kręci", to jest właśnie to czego szukam (np. czy trawlery i op tworzyły stałe pary, jak radzono sobie z drobiazgami pozwalającymi na zachowanie sprawy w tajemnicy itp.). Pozostaje mi cierpliwie czekać na mój egzemplarz...
Pozdrowienia -
W.
To, co ciebie m.in. w tej książce "kręci", to jest właśnie to czego szukam (np. czy trawlery i op tworzyły stałe pary, jak radzono sobie z drobiazgami pozwalającymi na zachowanie sprawy w tajemnicy itp.). Pozostaje mi cierpliwie czekać na mój egzemplarz...
Pozdrowienia -
W.
