Skandal Dyplomatyczny

Okręty Wojenne po 1945 roku

Moderatorzy: crolick, Marmik

Czy niemiecki statek powinie zostac zatopiony w razie odmowy podporzadkowania sie rozkazom?

1. TAK
22
63%
2. NIE
13
37%
 
Liczba głosów: 35

Awatar użytkownika
karol
Posty: 4355
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Post autor: karol »

Piotrze przesadzasz i to zdrowo, niemiecki wycieczkowiec został ostrzelany, bo nieudolni funkcjonariusze SG sprowokowali incydent morski! Naprawdę nie przynosi nam to chluby, ani honoru ...
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Awatar użytkownika
Baltic
Posty: 561
Rejestracja: 2006-01-04, 10:26
Lokalizacja: Toruń

Post autor: Baltic »

karol pisze:Piotrze przesadzasz i to zdrowo, niemiecki wycieczkowiec został ostrzelany, bo nieudolni funkcjonariusze SG sprowokowali incydent morski! Naprawdę nie przynosi nam to chluby, ani honoru ...
Karol Polacy nie sprowokowali tego incydentu. Na wodach polskich obowiązuje polskie prawo, do którego niemiecki kapitan powinien się podporządkować i zatrzymać się na wezwanie polskiej SG. Winnymi tego zajścia są Niemcy. My możemy tylko wstydzić się za to, że Polska SG nie umie poradzić sobie z takimi przypadkami.

Polecam też artykuł http://www.portalmorski.pl/caly_artykul.php?ida=4247
Awatar użytkownika
karol
Posty: 4355
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Post autor: karol »

tak? To niemieccy celnicy bawili się w Jamesa Bonda na polskim statku? :-D a to wtedy jest co?
Kiedy wpłynął na polskie wody terytorialne, ujawnili się przebywający na jego pokładzie trzej funkcjonariusze operacyjni (działający po cywilnemu) Izby Celnej ze Szczecina - dwóch mężczyzn i kobieta. Chcieli sprawdzić, czy na jego pokładzie nie ma przemytu (chodziło przede wszystkim o alkohol)
ja Ci powiem krótko, jak takich pistoletów określaliśmy w porcie gdańskim, dupki. Chyba nie powiesz, że byli inteligentnymi młodymi ludźmi oddanymi sprawie, bo zachowali się jak kretyni, wyskakując jak pistolety przed podaniem cum i udając Bonda. Tfu, dzieciarnia z poważnym zadaniem, wstyd i hańba dla służb publicznych i tyle. :roll:
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Awatar użytkownika
Maciej
Posty: 2035
Rejestracja: 2004-10-21, 21:40
Lokalizacja: Puszczykowo
Kontakt:

Post autor: Maciej »

Dziwne... ale zgadzam się z Karolem!

Pozdrawiam,
Maciej
Awatar użytkownika
Baltic
Posty: 561
Rejestracja: 2006-01-04, 10:26
Lokalizacja: Toruń

Post autor: Baltic »

Karol i to co napisałeś to jest prawda, ale to nie była prowokacja z polskiej strony, bo zgodnie z prawem na polskich wodach terytorialnych polscy funkcjonariusze muszą dzialać zgodnie z nim, czyli np. sprawdzić czy jest akcyza. A że zrobili to przed przycumowaniem, to nie znaczy, że są mało inteligentni. Raczej mało inteligentny jest niemiecki kapitan, który uznał, że nieuzbrojona kobieta i dwóch facetów stanowi zagrożenie dla jego jednostki, a broń hukową, którą użyła SG po tym jak na jej wezwania nie zareagował uznał za broń palną. Widocznie też uznał jednostkę SG za piracką
Adam
Posty: 1770
Rejestracja: 2005-09-06, 12:58

Post autor: Adam »

Akurat z tym, że kapitan zachoał się jak idiota, łamiąc przepisy zgadzają się też Niemcy: http://www.glosszczecinski.pl/apps/pbcs ... N/61020036
Awatar użytkownika
karol
Posty: 4355
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Post autor: karol »

ja napisałem o nieudolnych funkcjonariuszach którzy sprowokowali incydent właśnie przez swoją nieudolność, a nie, że SG przygotowała i przeprowadziła prowokację wraz ze Służbą Celną, jednak mimo wszystko dobrze się stało, że kapitanowi nie ujdzie to bezkarnie :-D a mojej opinii o pistoletach nie zmienię :roll:
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Grom

Post autor: Grom »

Baltic pisze:Karol i to co napisałeś to jest prawda, ale to nie była prowokacja z polskiej strony, bo zgodnie z prawem na polskich wodach terytorialnych polscy funkcjonariusze muszą dzialać zgodnie z nim, czyli np. sprawdzić czy jest akcyza. A że zrobili to przed przycumowaniem, to nie znaczy, że są mało inteligentni. Raczej mało inteligentny jest niemiecki kapitan, który uznał, że nieuzbrojona kobieta i dwóch facetów stanowi zagrożenie dla jego jednostki, a broń hukową, którą użyła SG po tym jak na jej wezwania nie zareagował uznał za broń palną. Widocznie też uznał jednostkę SG za piracką
Pokład statku niemieckiego płynącego pod niemiecką banderą jest wciąż integralną częścią terytorium Niemiec, a polscy celnicy zamiast wywoływać incydenty dyplomatyczne winni najpierw nauczyć się stosownych przepisów prawa międzynarodowego. Ja osobiście uważam, że celników najpierw trzeba oduczyć "brać" :wink: Potem dopiero nauczyć ich postępować z poszanowaniem prawa, bez bohaterstwa super hiper tajnych agentów. Skoro był lub podejżewali przemyt winni byli najpierw zaczekać, aż statek zacumuje pilnować by domniemany przemyt nie dotarł na polskie terytorimu z pokładu statku. Tym sposobem mamy incydent dyplomatyczny wywołany przez 007. Straż Graniczna to całkowicie oddzielny temat zwłaszcza ta ze Świnoujścia, ale ich beradnośc jakoś mnie wcale nie dziwi przykład przecież idzie z góry.
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4530
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Post autor: SmokEustachy »

Baltic pisze:Karol i to co napisałeś to jest prawda, ale to nie była prowokacja z polskiej strony, bo zgodnie z prawem na polskich wodach terytorialnych polscy funkcjonariusze muszą dzialać zgodnie z nim, czyli np. sprawdzić czy jest akcyza. A że zrobili to przed przycumowaniem, to nie znaczy, że są mało inteligentni. Raczej mało inteligentny jest niemiecki kapitan, który uznał, że nieuzbrojona kobieta i dwóch facetów stanowi zagrożenie dla jego jednostki, a broń hukową, którą użyła SG po tym jak na jej wezwania nie zareagował uznał za broń palną. Widocznie też uznał jednostkę SG za piracką
Karol tradycyjnie kombinuje jak kon pod gore.
Maja prawo celnicy sprawdzac na wodach terytorialnych.
2. Byl artykul wewproscie o tym incydencie. Problem ma drugie dno - Niemcy nie uznaja naszych wod za wody i dlatego aresztowano celnikow - ze nie na naszych wodach dokonywali inspekcji
Awatar użytkownika
karol
Posty: 4355
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Post autor: karol »

żadnej kombinacji tu nie ma, pistolety uprawiają ramboniadę, a Ty tu kazania prawisz o uznawaniu, lub nie. Poczytaj, co Niemcy sami walą na ten temat
http://www2.dw-world.de/polish/nachrich ... 865.1.html
i według Ciebie, czego to Oni nie uznają?
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4530
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Post autor: SmokEustachy »

karol pisze:żadnej kombinacji tu nie ma, pistolety uprawiają ramboniadę, a Ty tu kazania prawisz o uznawaniu, lub nie. Poczytaj, co Niemcy sami walą na ten temat
http://www2.dw-world.de/polish/nachrich ... 865.1.html
i według Ciebie, czego to Oni nie uznają?
Ależ jesteś udany. Wód terytorialnych naszych nie uznają

http://www.wprost.pl/ar/?O=96161

Zgodnie z prawem celnicy mogą kontrolować każdy statek handlowy na wodach terytorialnych swego państwa. Jeśli po uprowadzeniu zostali w Niemczech zatrzymani pod zarzutem bezprawnego działania, oznacza to, że wody, na których wykonywali swe obowiązki, nie są uznawane przez stronę niemiecką za polskie wody terytorialne.
Awatar użytkownika
karol
Posty: 4355
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Post autor: karol »

tak Eustachy, Wprost to akuratne źródło do takich dociekań :-D
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Grom

Post autor: Grom »

karol pisze:tak Eustachy, Wprost to akuratne źródło do takich dociekań :-D
;)
Co ciekawsze ich głupia okładka ze Schroederem dosiadanym przez damę w mundurze hitlerowskim zdobi jeden z ostatnich numerów "Der Spiegel", w którym także opisują ten incydent oraz głosy po obu stronach Odry. Jednocześnie muszę przyznać, że Polskę nie ośmieszają Niemcy tylko sami Polacy, tymi wiecznymi pretensjami z poziomu "ofiar" wojny.
Kiedy próbowałem zaciekawić "pfanów" z "Wpfffrost" sprawą Orła i Kłoczkowskiego jakoś nie wykazali zainteresowania historią Polski widać pismaki wolą jątrzyć jak się przysłużyć.
domek
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-09, 04:44

Post autor: domek »

Problem typowy dla wod terytorialnych ktorych nie rozgranicza pas wod miedzynarodowych ech......... :) takie granice to zmora na calym swiecie. :)

pozdrawiam domek :)
cochise
Posty: 959
Rejestracja: 2005-11-03, 22:07
Lokalizacja: daleko stąd nie widać

Post autor: cochise »

Wiekszość naszych pismaków to tragedia, ale czemu się dziwić patrząc na pomysły płynace z góry. Ja zaś znalazłem w Msio zdjęcia z ćwiczeń straży i zatrzymywania do kontroli statków właśnie z wykorzystaniem takiej łodzi półsztywnej jak w tym incydencie więc może oni na takich głównie działają? Nasza marynarka nie może się dorobić porządnych okrętów to i straż niedługo będzie na rowerach wodnych pomykać na kontrol :]
Adam
Posty: 1770
Rejestracja: 2005-09-06, 12:58

Post autor: Adam »

Dla informacji (za Polskim Radiem Szczecin):

Zarzuty porwania i spowodowania niebezpieczeństwa na morzu postawiła prokuratura w Stralsundzie niemieckiemu kapitanowi statku Dania. Przypomnimy, że 17 października statek białej floty należący do niemieckiego armatora Adler Schiffe, mimo zakazu kapitanatu portu i straży granicznej opuścił świnoujski port i polskie wody terytorialne. Na pokładzie byli polscy celnicy, którzy chcieli przeprowadzić kontrolę, wypuszczono ich dopiero na terenie Niemiec. Dziś niemiecka prokuratura zwróciła się do polskiej strony o przesłanie materiałów z przesłuchań 10 osób, m.in. celników, funkcjonariuszy straży granicznej oraz świnoujskiego przedstawiciela Adler Schiffe - mówi Włodzimierz Cetner prokurator Rejonowy w Świnoujściu. Niemiecka prokuratura zarzuty przedstawiła także dwóm przedstawicielom tej firmy w Niemczech za wydanie kapitanowi polecenia opuszczenia granic Polski. Postępowania w sprawie całego incydentu prowadza równolegle polska i niemiecka prokuratura. W polskiej prokuraturze postępowanie zakończy się prawdopodobnie na początku przyszłego roku.


Czyli nie tyle "skandal dyplomatyczny" co raczej zwykłe przestępstwo. Pogratulować Niemcom odpowiedniego dystansu i odpowiedniego potraktowania sprawy.
ODPOWIEDZ