Pytanie o Miyako

[Napoleon]

Mam pytanie do osób interesujących się okresem "pary i żelaza". Jakie kotły miał japoński mały krążownik (awizo) Miyako? Czodzi o jednostkę zbudowaną w Kure (wod. 10.1898, ukończona w 03.1899, która 14.05.1904 zatonęła na minach koło Port Artura). W większości opracowań (Jentschura, Suliga, Lacroix...) podane jest, że miał 8 kotłów cylindrycznych. Conway 1860-1905 podaje, że miał kotły lokomobilowe (lokomotywowe). Wypadałoby więc skłonić sie ku kotłom cylindrycznym, skądinąd jednak wiem, że jednostka ta miała problemy z napędem - był awaryjny i ogólnie niezbyt udany, co raczej skłaniałoby do kotłów lokomonilowych (Miyako miał 1772 tony wyporności - na tak duzych jednostkach kotły lokomobilowe się raczej nie sprawdzały).
Czy ktos może coś na ten yemat powiedzieć?

[Marek S.]

Również Harald Fock - Schwarze Gesellen (tom 2) podaje informację o 8 kotłach cylindrycznych i nic ponadto.

[fdt]

Panowie, kotły lokomotywowe miał przecież kaształt cylindryczny. Jeżeli ktoś pisze "kotły cylindryczne" to może mieć na myśli właśnie kotły lokomotywowe a uzywa takiego sformułowania dla odróżnienia ich od kotłów wodnorurkowych (typu Thornycroft i Yarrow).

Miyako miał maszyny 6130 iHP a taki np Schichauowski torpedowiec Adler miał maszyny 2200 iHP. Adlerowi starczały 2 kotły lokomotywowe a Miyako mógł dostać ich 8... to by sie zgadzało.

[Napoleon]

Generalnie jednak w literaturze odróżnia sie kotły lokomotywowe od "normalnych" cylindrycznych, więc wolałbym miec pewność. Tym bardziej, że w wiekszych jednostkach kotły lokomotywowe się raczej nie sprawdzały. Ale dzieki za informację. Czy ktoś coś na ten temat jeszcze wie?

[fdt]

Terminologia jest czasami rzeczą względną, nie zawsze o okrętach piszą ludzie z zakrętem inżynierskim. Ponadto czy kocioł jest lokomotywowy, typu scotch czy typu "kanonierkowego" to w zasadzie działają one na tej samej zasadzie (kotły płomieniówkowe) i mają bardzo podobną konstrukcję choć mogą mieć inny kształt i proporcje oraz wymiary.

[AvM]

Panowie trzeba korzystac z dobrych zrodel:

Rear-Admiral Fuji
"Progress of Naval Engineering in Japan"
Transations RINA Vol LIII 1911
Despatch Boat Miyako (1896)
Vertical Direct Acting Triple Expansion 6130iHP
cylinders 27 3/16 x 40 3/16 x 59 7/8 stroke 27 9/16
2 screws 7 Cylindrical Boilers

I tu maly cytat
" Chiyoda Gata, ..., was equipped with three low-type cylindrical boilers of the locomotive type. Subsequently , either locomotive or return-tube boilers were adopted for every ship launched before 1899"

Polecam:
- Ksiazke Urbanskiego
- Serie o kotlach w Janesach okolo 1905 r.

AvM

[AvM]

Panowie trzeba korzystac z dobrych zrodel:

Rear-Admiral Fuji
"Progress of Naval Engineering in Japan"
Transations RINA Vol LIII 1911
Despatch Boat Miyako (1896)
Vertical Direct Acting Triple Expansion 6130iHP
cylinders 27 3/16 x 40 3/16 x 59 7/8 stroke 27 9/16
2 screws 7 Cylindrical Boilers

I tu maly cytat
" Chiyoda Gata, ..., was equipped with three low-type cylindrical boilers of the locomotive type. Subsequently , either locomotive or return-tube boilers were adopted for every ship launched before 1899"

Polecam:
- Ksiazke Urbanskiego
- Serie o kotlach w Janesach okolo 1905 r.

AvM

[Napoleon]

Wybacz Andrzej
ale mi namieszałeś!
W cytacie piszesz o

Chiyoda Gata

Chodzi ci o kononierkę z okresu rewolucji Meiji? (co ona ma wspólnego z Miyako?)
Bo chyba nie o krżownik Chiyoda z 1890 roku (też miał kotły lokomotywowe zmienione w 1902 roku na wodnorurkowe - przy okazji jak to wpłynęło na jego osiągi? spotkałem się z informacją, że prędkośc wzrosła o 2 węzły: z 19 do 21; w co za bardzo wierzyć mi się nie chce).

A co do Miyako...
znów wychodzi na to że miał kotły cylindryczne ("normalne") ale piszesz o 7 sztukach, a wszędzie do tej pory spotykałem się z informacją, że było ich 8. Mógłbyś to sprawdzić?
Z góry dziękuję i pozdrawiam
PO

PS. Urbańskiego mam, ale w tym przypadku mi nie pomoże.

[AvM]

Sprawdzilem , wg ww zrodla 7:

Jest to cytat dotyczacy polityki stosowania kotlow parowych w IJN.
Chiyoda byla pierwszym okretem znapedem mechanicznym zbudowanym w Japonii.
Mi sie wydaje ze nie trzeba tlumaczyc.

YAYCYAMA mial 6 cylindrycznych a w 1904 wymienionych na 8 Niclausse
HASHIDATE mial 6 cylindrycznych a w 1901 wymienionych na 8 Miyabara

AvM
PS Marek S ma kopie artykulow i IJN .Moze tam jest dokladniejszy opis.

[Napoleon]

AvM napisał

Chiyoda byla pierwszym okretem znapedem mechanicznym zbudowanym w Japonii.
Mi sie wydaje ze nie trzeba tlumaczyc.

Nie mielismy okazji dyskutowac od ho, ho, ho... a może i więcej lat. Więc wybacz, ale nie nadążam nad biegiem Twych lotnych mysli i nie łapię (jeszcze) w lot Twych błyskotliwych uwag. Ale wszystko przed nami...
W każdym razie dziękuję (choć te 7 kotłów na Miyako mi jakoś nie pasuje - sprawdzę jeszcze)!
Pozdrawiam
PO

[MiKo]

Co to takiego:

Rear-Admiral Fuji
"Progress of Naval Engineering in Japan"
Transations RINA Vol LIII 1911

Czy to chodzi o Fujii Terugoro (tylko on mi pasuje na ten okres po nazwisku)

[Tadeusz Klimczyk]

Transactions of Royal Institute of Naval Architects - czy jakoś tak...
Są tam lepsze lub gorsze wykłady wygłoszone na spotkaniach Towarzystwa na aktuaulne tematy związane z budownictwem okrętowym. Część oryginalnych roczników jest w Bibliotece CTO w Gdańsku.

[MiKo]

Dzięki

Sprzedają przez internet, ale trochę drogo 10 funciaków
http://www.rina.org.uk/showpubl.pl?id=4782&n=565

Jeszcze takie fajne: PROGRESS OF NAVAL CONSTRUCTION IN JAPAN (M Kondo) trzeba sie wybrać do Gdańska...

[AvM]

Jak ktos chce moge skserowac lub zeskanowac
ale to potrwa

AvM

[MiKo]

Ja byłbym dozgonnie wdzięczny!!!

[MiKo]

RINA sprzedaje CD-ka ze wszystkimi sprawozdaniami (od 1860 do 2007)
Tylko trochę drogo 300 funciaków....

Zajawka na stronie 17:
http://www.rina.org.uk/c2/uploads/pubcat2008.pdf