Chincyki trzymajom siem mocno...

Okręty Wojenne po 1945 roku

Moderatorzy: crolick, Marmik

karolk

Post autor: karolk »

RyszardL pisze:Bardzo ładny okręt. :) Piękny atlantycki dziób i taka "tygrysia" sylwetka.
Nam by sie przydał taki nowy pod "starą" nazwą "Warszawa" i braciszek pod nową nazwą "Kraków". Też to była stolica, nie ?! :wink:
Ryszard
stary raszpiel Ryszardzie, gdzie tu widzisz nowoczesność u czegoś tak archaicznie zaprojektowanego, Francuzi to aż się taczają na widok takiej sylwetki :lol: jak take cuś miałoby wejść do MW RP, to lepiej czekać jeszcze 30 lat na Gawrony, pływając na Pułaskich, bo one chociaż paliwa żrą tyle, że czasami gdzieś wypływają :wink:
Awatar użytkownika
RyszardL
Posty: 2937
Rejestracja: 2004-05-18, 13:58
Lokalizacja: Perth, Australia

Post autor: RyszardL »

Oj tam... straszny raszpel ;)
Ładny jest, a Francuzom to zawsze coś się nie podoba :-(
UWAGA!
Od 2024 konto prowadzone przez Żonę RyszardaL (Małgorzatę).

====================

http://www.flotyllerzeczne.aq.pl/
http://www.biuletyn2008.republika.pl
"Demokracja to najgorszy z ustrojów - rządy hien nad osłami" Arystoteles
Awatar użytkownika
crolick
Posty: 4127
Rejestracja: 2004-01-05, 20:18
Lokalizacja: Syreni Gród
Kontakt:

Post autor: crolick »

Pozor!
Update - http://www.bartelski.pl/crolick/chinymw ... index.html

Zwyczajowo - wszelkie uwagi, komentarze b mile widziane :wink:

Pozdro,
crolick
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Jarek C.
Posty: 873
Rejestracja: 2004-01-04, 14:13
Lokalizacja: Rumia

Post autor: Jarek C. »

Do końca 2005 roku Rosja przekazała do Chin 7 z 8 zamówionych OP projektu 636 (636M). Ostatni 8. zgodnie z kontraktem też miał być przekazany ale sie im nie udało. Zgodnie z tym kontraktem mają czas na "poślizg" do końca 03.2006 roku.
Piotr S.

Post autor: Piotr S. »

A co z podobno budowanym trzecim niszczycielem 52c którego fotki były zamieszczane w OW
nek
Posty: 398
Rejestracja: 2005-07-25, 16:07
Lokalizacja: Ustroń

Post autor: nek »

crolick pisze:Pozor!
Update - http://www.bartelski.pl/crolick/chinymw ... index.html

Zwyczajowo - wszelkie uwagi, komentarze b mile widziane :wink:

Pozdro,
crolick
Naval forces: about 250 000 people (including more than 40 000 in service for a fixed period). Operative navy: the Northern, East, Southern fleets. Navy - squadrons: submarines (6), escort ships (7), minesweepers (3); 1 training flotilla; 16 naval bases
Malutkie uzupełnionko stan na 31.12.2004
87 missile boats (6 pr. 037/2 Houzyan, 26 pr. 037/1 G Housin, 30 pr. 021 Huanfen, 25 pr. 024 Hegu/Hoku), 15 boats pr. 025/026 Huchuan, 139 patrol vessels (95 pr. 037 Hainan, 22 pr. 037/1 Haizuy, 2 Haizi), 98 artillery boats pr. 062 Shanghai-2 and 15 pr. 062/1 Haizhui, 39 minesweepers (27 pr. 010 T-43, 8 Vosao, 4 pr. 312), 073 Yuiden, Yuidao, 22 pr. 079 Yuilin), 13 small storm-boats (pr. 074 Uhai), 44 storm-boats (36 pr. 067 Unnan, 8 pr. 068/069 Ushin), 10 air cushion storm-boats Dzinsha, 2 training vessels, 3 supply ships (2 Fusin, Nanyon), 9 submarine mother ships (3 Dajan, Dachzhi, 5 Daljan), 2 submarine resque ships, 2 resque ships, 1 floating shop, 25 transports, 33 tankers, 53 specialized vessels (including 5 measuring ships, 7 reconnaissance ships), 51 towboats.

Naval aircraft: 26 000 people, 8 aviation divisions (27 aviation regiments). Planes - up to 685 ( 22 Hun-6, about 60 Hun-5, 40 Tsyan-5, 295 Tszyan-6, 66 Tszyan-7, 54 Tszyan-8, 7 Shuihun-5, 50 Y-5, 4 Y-7, 6 Y-8, 2 Yak-42, 6 An-26, 53 FT-6, 16 JJ-6, 4 JJ-7 ) ; helicopters - 43 ( 23 A-321/Chzhi-8, 10 Chzhi-9A, 10 Ka-28 ).
PS.Skąd wziąłeś takie same nazwy atomowych i spalinowych OP - atomowe to są Changzheng+ostatnia cyfra numeru , a spalinowe to Yuanzheng+dwie ostatnie cyfry
Pozdro:nek
Awatar użytkownika
crolick
Posty: 4127
Rejestracja: 2004-01-05, 20:18
Lokalizacja: Syreni Gród
Kontakt:

Post autor: crolick »

Jarku - b dziękuje za uzupełnienie. Czy masz może daty wodowań poszczególnych okrętów?!

Piotr S. - trzeci okręt typu 052C nie jest budowany. Przeczy temu tempo budowy chińskich niszczycieli jak i logika. Po co budować okręty ze starą technologią jak można już z nową?!

nek - nigdy nie słyszałem o tym by nazwy były róże. Czy wiesz może co oznacza Changzheng a co Yuanzheng?!
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Awatar użytkownika
JB
Posty: 3087
Rejestracja: 2004-03-28, 21:48
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: JB »

crolick pisze:... Czy wiesz może co oznacza Changzheng a co Yuanzheng?!
Changzheng = Długi/Wielki Marsz.
I kilka cytatów z internetowych publikacji:
„Wielki Marsz” – wycofanie na północ sił komunistycznych z opanowanego przez Kuomintang południa. Wielki Marsz trwał rok, jego trasa liczyła ponad 10 tys. km. Z ok. 100 tys. komunistów, którzy wyruszyli w trasę, do celu dotarło ok. 10 tys. Marsz przyniósł KPCh steki tysięcy zwolenników i stał się „heroiczną legendą”. KPCh uzyskała szerokie poparcie zwłaszcza dzięki obietnicy przekazania chłopom ziemi na własność.
W 1934 roku, po serii dotkliwych klęsk, armia komunistyczna została zmuszona do panicznego odwrotu, który w propagandzie KPCh przestawiany jest jako celowy genialny manewr - Wielki Marsz. Ta licząca prawie 10 tysięcy kilometrów ucieczka omal nie zakończyła się zupełną klęską komunistów.
JB
Piotr S.

Post autor: Piotr S. »

Dziwne to troche co napisałes jeszcze nie dawno na jednej ze stron internetowych znalazłem wiadomość, że Chiny zamierzają zbudować od 12 do 16 niszczycieli 52c i 24 fregaty typu 054
Gość

Post autor: Gość »

Jeszcze dwa słowa do crolicka mówisz że niszczyciel 052c jest budowany na przestarzałych technologiach , piszesz że po co budować okrety z przestarzałą technologia jak można budować z nową . Czy aktualnie budowane dwa niszczyciele chińskie w stoczni Dailan typu 051c uważasz za postęp w stosunku do 052c ? . Przecież doskonale wiadomo że typ 051c wywodzi sie z niszczyciela typu LUHAI ,a typ 052c to zupełnie inna konstrukcja na światowym pożiomie
Awatar użytkownika
crolick
Posty: 4127
Rejestracja: 2004-01-05, 20:18
Lokalizacja: Syreni Gród
Kontakt:

Post autor: crolick »

Chwileczke Gościu. Nie przekręcaj moich słów! Bardzo tego nie lubię :x
Nigdzie nie napisałem że 052C jest budowany wg starej technologii, napisałem tylko że 'Po co budować okręty ze starą technologią jak można już z nową?!' co jest znaczącą różnicą!!

'Problem' z Chinami polega na ich tempie postępu. Oni budują tylko po 2-3 egzemplarze, ponieważ budowanie większej ilości to czyste marnotrawstwo pieniędzy. Zazwyczaj po zbudowaniu kilku egzemplarzy technologia chińska jest już tak zaawansowana, że budowa kolejnego okrętu projektowanego kilka lat temu, jest obecnie zupełnie nieopłacalna, albowiem przemysł chiński posiada już nowsze technologie, które można zastosować na nowych okrętach. Więc po co budować 12 czy 16 sztuk 052C skoro za kilka lat technologia chińska będzie pozwalała zbudować o wiele lepsze niszczyciele?! A wtedy pieniędzy już nie będzie bo wydano je na wcześniejszą budowę tych 12 egzemplarzy straszego typu. Więc lepiej poczekać, wypuścić krótką serię okrętów i czekać na kolejne lepsze projekty. Kiedyś w końcu wypuszczą dłuższą serię okrętów, co będzie oznaczało, że pojawiły się problemy technologiczne z dalszym postępem. Ale nie sądze żeby to szybko się stało :wink:

051C absolutnie nie wywodzi się z 051B. Nie wiem kto ci to powiedział, ale się myli. Jedyne podobieństwo to że kadłub 051C jest wzorowany na 051B. Cała koncepcja 051C jest podobna do amerykańskiego Arleigh Burke i z tego co wiem ma stanowić osłonę planowanego chińskiego lotniskowca.
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Gość

Post autor: Gość »

Bardziej 052c podobny jest do Arleigh Burke z racji wyposażenia przeciwlotniczego
nek
Posty: 398
Rejestracja: 2005-07-25, 16:07
Lokalizacja: Ustroń

Post autor: nek »

crolick pisze:nek - nigdy nie słyszałem o tym by nazwy były róże.
Ja odwrotnie - nigdy nie spotkałem się z takimi samymi np.
http://mil.jschina.com.cn/huitong
http://www.globalsecurity.org/military/ ... -ships.htm :P
Gdzieś Ci wyparowały Romeo'a z dwóch pozostałych flot również jest ich tam po 12 + 3 służące we flotylli treningowej : ES3 ( 268-272,275-280,286,287,291,292 ) i ES3mod. ( 249-260 ) . Również jeszcze Golf / 200 i ex-koreańskie Sango jest w składzie flotylli treningowej ;)
PS.
Czy Amerykanie będą kiedykolwiek po 2010 roku w stanie utrzymać jeszcze obecnie minimalną przewagę technologiczną nad Chinami w okrętach eskortujących lotniskowce ( krążowniki i niszczyciele ) po wejściu do służby chińskich okrętów kolejnej generacji będących już w trakcie budowy , a nie dopiero planowane jak ich przeciwników.
Chiński lotniskowiec i jego eskorta - krążownik typu 051c i trzy typy niszczycieli
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Jarek C.
Posty: 873
Rejestracja: 2004-01-04, 14:13
Lokalizacja: Rumia

Post autor: Jarek C. »

crolick pisze:Jarku - b dziękuje za uzupełnienie. Czy masz może daty wodowań poszczególnych okrętów?!
Niżnyj Nowgorod - st. 07.1992, wod. 08.05.2004, sł. 08.08.2005
St. Petersburg - st. 18.10.2002, wod. 27.05.2004, sł. 20.10.2004
St. Petersburg - st. 18.10.2002, wod. 19.08.2004, sł. 2005
St. Petersburg - wod. 05.2005, sł. 2005
St. Petersburg - wod. 2005, sł. 2005
St. Petersburg - wod. 2005, sł. plan 2006
Siewierodwińsk - st. 29.05.2003, wod. 23.05.2005, sł. 2005
Siewierodwińsk - st. 29.05.2003, wod. 17 lub 27.07.2005, sł. 2005

Tyle mam dat. Jak zawsze przy moga być nieścisłości.
sł. - może oznaczać odebranie przez MW Rosji, która to dopiero przekazuje MW Chin ?
Awatar użytkownika
crolick
Posty: 4127
Rejestracja: 2004-01-05, 20:18
Lokalizacja: Syreni Gród
Kontakt:

Post autor: crolick »

Tradycyjnie zapraszam na stronke po aktualizacji - http://www.bartelski.pl/crolick/MW_CHRL/

Tym razem oprócz Spisu okrętów, polecam również dział Floty, gdzie umieściłem aktualną w miarę moich możliwości rozeznania dyslokację floty chińsikiej. Przy okazji dodałem malutkie sylwetki okrętów w skali, które postaram się systematycznie zastępować takimi jak ten - Yuan

Zwyczajowo - wszelkie uwagi, komentarze b mile widziane

Pozdro,
crolick
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Awatar użytkownika
crolick
Posty: 4127
Rejestracja: 2004-01-05, 20:18
Lokalizacja: Syreni Gród
Kontakt:

Post autor: crolick »

A teraz garść informacji o MW CHRL:

Lotniskowiec
Wiele wskazuje na to, że Kitajce jednak wykorzystają Varyaga w celach wojskowych. Ostatnio zszedł z doku i stanął przy nabrzeżu. Tam okręt pomalowano szarą farbą, piaskowano wysepkę [charakterystyczny czerwony kolor] a ostatnio pokład lotniczy zmienił barwę na... żółtą. Przypuszcza, się że jest to rodzaj jakiejś substancji utwardzającej [?]. Zdaje się podobnego używają w US Navy, a dowodem ma być to oraz zdjęcie odpowiadającego pokładu na hamerykańskich lotniskowcach [http://img216.imageshack.us/img216/2079 ... 0011kw.jpg]. Pozywiom uwidim, jak mawiaja bracia Rosjanie...
Uważa się, że Varyag nie będzie okrętem w pełni operacyjnym, a jedynie okrętem badawczo-treningowym. Głównie z powodu problemów z napędem [jak wiadomo lotniskowiec jest go pozbawiony]. Co symptomatyczne, ostatnio pojawiły się wypowiedzi admirałów chińskich mówiących wprost o potrzebie posiadania lotniskowca [przedtem zaprzeczali tej informacji] a chodzą pogłoski, że niektórzy już mówią wprost o zaadaptowaniu Varyaga na potrzeby marynarki. Tutaj zdjęcie lotniskowca w trakcie robót.

Obrazek

Co do nowego lotniskowca. Z pewnością po przegzaminowaniu trzech projektów lotniskowców, chińscy inżynierowie postarają się stworzyć własną konstrukcję. Tutaj znajdują się pierwsze przymiarki, choć jak zwykle w przypadku MW CHRL nie wiadomo czy nie chodzi o dezinformację :wink:

Obrazek

Niszczyciele
Niszczyciele typu 052C są już w służbie. Jak już kiedyś pisałem nie wydaje się by wyszły kolejne okręty z tej serii. Tym bardziej, że są podobno problemy z systemami ogniowymi. Podobno :wink: Ale nie dziwi to biorąc pod uwagę fakt, że są to jednostki prototypowe z nowymi urządzeniami. Wszystko wskazuje na to, że wraz z 052B będą stanowiły osłone p-lot nowego lotniskowca. Stąd też duży nacisk kładzie się na systemu wczesnego ostrzegania i obronę p-lot. A tutaj takie ładne nastrojowe zdjęcie, dowodzące swoją drogą że istnieją oba niszczyciele :P
Obrazek

Z pewnością budowane są dwa niszczyciele typu 051C, czego dowodem jest poniższe zdjęcie. Pomimo że kadłub jest identyczny z typem 051B wyposażenie i systemy uzbrojenia są inne [?]. Słyszałem, że nowe niszczyciele mają zostać wprowadzone do Floty Północnej [sic!]. Niemniej jednak Chińczycy po raz kolejny wzmacniają swoją obrone p-lot. Po południu przyszedł czas na północ. Zwraca uwagę brak hangaru i miejsca na przetrzymywanie helikoptera co, każe przypuszczać, że te będą stacjonować na ochranianych przez te jednostki okrętach [lotniskowiec?] lub też będą bazować na lądzie [w przypadku eskortowania atomowych o.p. ??]
Obrazek

Fregaty
W służbie znajdują się już dwie FFG [525 i 526], w budowie dalsze dwa [529? i 530?]. A ile ich będzie docelowo diabli wiedzą :roll:
Choć maszynki wyglądają pierwsza klasa, to wydaje się, iż jest to nowy kadłub + wyposażenie 053H3. Jedyna nowość to siłownia, z którą są problemy. To wszystko każe uważać, że kolejne okręty seri będą już typu 054A. A tu ładne zdjęcie naszej parki :)
Obrazek
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
ODPOWIEDZ