Najlepszy europejski szybki pancernik

Okręty Wojenne lat 1905-1945

Moderatorzy: crolick, Marmik

Najlepszy europejski szybki pancernik

King George V
9
18%
Bismarck
11
22%
Scharnhorst
2
4%
Vittorio Veneto
3
6%
Richelieu
24
49%
Sowietskij Sojuz
0
Brak głosów
 
Liczba głosów: 49

El Diablo
Posty: 20
Rejestracja: 2004-02-06, 17:43
Lokalizacja: Toruń

Post autor: El Diablo »

Sorry - oczywiście 380mm miałem na myśli.
pozdrawiam
--------------
Chłopiec z Placu Broni
Posty: 123
Rejestracja: 2004-03-04, 10:33
Lokalizacja: Lublin

Post autor: Chłopiec z Placu Broni »

Włącze sie z lekka do dyskusji fachowej

Zulu Gula w ogóle nie podał uzasadnienia dla takiego zestawu jednostek.

Najpierw napisał że dotyczy to jednostek z II WW. stąd rzekomo brak Vanguarda na liście --ale znalazł sie Sowietskij Sojuz nigdy nie ukończony

Dlaczego?

Moja druga wątpliwość: Sharnchorst czy to aby na pewno pełnowartoścowy pancernik- przecież pomyslany był raczej jako rajder na szlakach komunikacyjnych wroga

mój typ-chyba jednak Vanguard--- ładna, zgrabna sylwetka:-)
"Im więcej czytam - tym więcej mam pytań"
El Diablo
Posty: 20
Rejestracja: 2004-02-06, 17:43
Lokalizacja: Toruń

Post autor: El Diablo »

Jeśli mowa o szybkich pancernikach, to w klasyfikacji powinien być też francuski Dunkerque. W końcu jest tu też Scharnhorst...
pozdrawiam
--------------
Awatar użytkownika
CIA
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-18, 12:46
Lokalizacja: Gdansk

Post autor: CIA »

Chłopiec z Placu Broni pisze:
mój typ-chyba jednak Vanguard--- ładna, zgrabna sylwetka:-)
Cieniutko opancerzone wieże, nieopancerzone stanowisko dowodzenia...
Awatar użytkownika
karol
Posty: 4355
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Post autor: karol »

wiesz, Scharnhorst jako rajder, :hmm: to śmiałe twierdzenie, bo to jednostka wszechstronna i uniwersalna, do czasu pobudowania Guam nie było jej równej...
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Awatar użytkownika
karol
Posty: 4355
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Post autor: karol »

e co nieopancerzone CIA :o
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Awatar użytkownika
karol
Posty: 4355
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Post autor: karol »

aha w wojnie europejskiej brał udział co najmniej jeden amerykański pancernik typu NO, zdaje się Massaschussets, niczego sobie bryka nie przymierzając się do Sojuza zanadto... to bardzo, a bardzo podobna :D
ten cały Massa (jak określa go Sir Nala), to nawet złoił porządnie skórę Jean Bart
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Chłopiec z Placu Broni
Posty: 123
Rejestracja: 2004-03-04, 10:33
Lokalizacja: Lublin

Post autor: Chłopiec z Placu Broni »

Ośmielę sie odpowiedzieć Karolowi

Otóż pozwoliłem sobie zaliczyć Scharnhorsta do rajderów na tej zasadzie na jakiej Zulu Gula zaliczył go nowoczesnych pancerników europejskich.

z nadzieją na dalszyą żywą dyskusję
Chłopiec z placu Broni
"Im więcej czytam - tym więcej mam pytań"
Awatar użytkownika
karol
Posty: 4355
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Post autor: karol »

nowoczesny był na pewno :roll: natomiast pancernik... poczekaj chwilunię; mam!
14 Wellington der 9. und 149. Squadron greifen in Brunsbüttel erfolglos die Schlachtschiffe Gneisenau und Scharnhorst an und verlieren dabei 2 Flugzeuge durch Me 109 der II./JG.77. 5 Blenheim der 139.Sqn RAF finden ihre Ziele nicht und müssen umkehren.
wedłub niemców z wlb-stuttgart mamy do czynienia z Schlachtschiffe, co tłomaczone jest na okręt liniowy, ale oczywiście proszę kolege chłopca o więcej śmiałości i ripostę... ;) karol jak spi i jeść nie woła, to nawet bez kija można podejść... :lol:
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Awatar użytkownika
jareksk
Posty: 1678
Rejestracja: 2004-01-14, 18:59
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: jareksk »

Scharnhorst ewidentnie był Schlachtshiffe. Jednym słowem pancernik - krążownik liniowy. Dyskusja nad klasyfikacja jest trochę akademicka, ale należałoby przyjąć chyba pogląd wystepujący dotąd w polskiej literaturze (i niemieckiej).
Odnośnie Massa - dał radę Jean Bart nieukończonemu, z jedną wieżą działową, niewykońńczonym systemem kierowania, stojacym w porcie czyli z nieruchomą, nieukończona czterodziałową baterią artylerii. Z Richelieu tak łatwo by nie poszło. Chyba, że bohaterscy Francuzi wrzuciliby bieg wsteczny :D
Ostatnio zmieniony 2004-03-17, 13:51 przez jareksk, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
karol
Posty: 4355
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Post autor: karol »

a co by Im ten wsteczny dał na Atlantyku? to nie mers el kebir i tulonu tuż za horyzontem nie było... :) jedna wieża, bo jedna, ale centrala i owa wieża były sprawne, pancernik wstrzelany, nie to co Massa waląca zza wzgórz na czuja... ;)
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Awatar użytkownika
CIA
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-18, 12:46
Lokalizacja: Gdansk

Post autor: CIA »

karol pisze:e co nieopancerzone CIA :o
A miał opancerzone? :o
Awatar użytkownika
karol
Posty: 4355
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Post autor: karol »

nie wiem, dlatego pytam. :)
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Awatar użytkownika
CIA
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-18, 12:46
Lokalizacja: Gdansk

Post autor: CIA »

karol pisze:nie wiem, dlatego pytam. :)
Kto pyta nie błądzi, ale... nie lepiej samemu poszukać, aby poźniej móc podyskutować? :wink:
Awatar użytkownika
karol
Posty: 4355
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Post autor: karol »

CIA wiesz przecież, że w sprawach struktury pancerzy potrafiłem tylko powtórzyć, co nala powiedział. Nawet nie wiem gdzie szukać...
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Awatar użytkownika
CIA
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-18, 12:46
Lokalizacja: Gdansk

Post autor: CIA »

No... tutaj jest np. coś o Vanguard'zie: http://www.hms-vanguard.co.uk/
ODPOWIEDZ