5 pytań CIA

Okręty Wojenne lat 1905-1945

Moderatorzy: crolick, Marmik

Awatar użytkownika
janik41
Posty: 1328
Rejestracja: 2004-07-03, 22:16
Lokalizacja: Kopavogur
Kontakt:

5 pytań CIA

Post autor: janik41 »

"Pytania pomocnicze dla nie będących w temacie zasięgu armat morskich...
1. Na jakiej wysokości umiejscowiony jest dalocelownik na niszczycielu?
2. Jaki jest wzór na widnokrąg (optyczny/radarowy)?
3. Jaki jest rekord trafienia okrętu przez inny okret w czasie IIWŚ?
4. Jaki jest pattern na odległości 23km dla armat 130mm?
5. Jaka musi być baza dalocelownika, aby na 23 km dobrze wyznaczyć odległość do celu? "

Witam.
Jak wspomniał CIA jest to temat na nowy topic w takim razie go zakładam. Oczywiście nie bez powodu, tak jak wielu forumowiczów ja również chętnie się dowiem na czym to wszystko polega. Będzie to z pożytkiem dla wszystkich. Zapraszam do dyskusji.
Awatar użytkownika
mac
Posty: 366
Rejestracja: 2004-10-22, 14:30
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: mac »

1. Dalmierz powinien być ustawiony możliwie najwyżej.
2. Jeśli chodzi o widzialność poziomą bo tak to się prawidłowo nazywa określa to wzór: D = 2.08 * ((pierwiastek kwadratowy z H) + (pierwiastek kwadratowy z Z)),
gdzie D - Geograficzny zasięg widoczności w Mm( 1Mm
=1852,22 m)
H - wysokość obserwowanego obiektu ponad lustro wody
(m)
Z - wysokość oka obserwatora ponad lustro wody
3. Tu musisz pogrzebać przy pancernikach
4. Co wtym wypadku ma oznaczać pattern ??
5. Przede wszystkim do jakego celu, trałowca redowego czy pancernika ?Z reguły im szerszy rozstaw soczewek, większe powiększenie tym i wyżej ustawiony dalmierz tym więkrza dokładność
Awatar użytkownika
janik41
Posty: 1328
Rejestracja: 2004-07-03, 22:16
Lokalizacja: Kopavogur
Kontakt:

Post autor: janik41 »

Mam pytanie : na taką odległość przechyły chyba uniemożliwiały trafiemie na taką odległość? Pancernik będąc w miarę stabilną platformą dla dział ale niszczyciel to tak jak na huśtawce ustawić działo. Moim zdanie właśnie to się stało 3 września, polskie okręty będąc w porcie były stabilnymi platformami dla dział, co przełożyło się na ich celność. Niemcy nie mieli tego luksusu i większy rozrzut pocisków. Czyli strzał na 20 000 m był daremny? Pomijając kwestkię zasięgu dział niszczyciela.
Awatar użytkownika
CIA
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-18, 12:46
Lokalizacja: Gdansk

Post autor: CIA »

No to pierwsze i drugie na dzisiaj. Tak skrótowo..
Wysokosc dalmierza np. na Orkanie 13m... (lubię ten okręt :) )
Aby odpowiednio namierzyć cel trzeba go widzieć - przynajmniej jego komin i nadbudówki... Wysokość celu więc 5m
Wzór Dh=2,08(h1^0,5 + h2^0,5) [Mm] h1, h2 wysokość celu i obserwatora
Dh=22,5 km - na taką odległośc widzimy wszystko to co znajduje się 5m powyżej linii wodnej przeciwnika... Przynajmniej teoretycznie... Bo zależne jest wszystko od pogody, stanu morza itp...
Awatar użytkownika
CIA
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-18, 12:46
Lokalizacja: Gdansk

Post autor: CIA »

janik41 pisze:Mam pytanie : na taką odległość przechyły chyba uniemożliwiały trafiemie na taką odległość? Pancernik będąc w miarę stabilną platformą dla dział ale niszczyciel to tak jak na huśtawce ustawić działo. Moim zdanie właśnie to się stało 3 września, polskie okręty będąc w porcie były stabilnymi platformami dla dział, co przełożyło się na ich celność. Niemcy nie mieli tego luksusu i większy rozrzut pocisków. Czyli strzał na 20 000 m był daremny? Pomijając kwestkię zasięgu dział niszczyciela.
Dobre pytanie... Stabilizacja...
Awatar użytkownika
janik41
Posty: 1328
Rejestracja: 2004-07-03, 22:16
Lokalizacja: Kopavogur
Kontakt:

Post autor: janik41 »

Podałeś odległość 22 500 m czyli zasięg osiągalny tylko dla niemieckich "Narwików" wszystko inne odpada. Oczywiście dla niszczycieli.
Zmiana : dochodzą jeszcze rosyjskie 130 mm.
Ostatnio zmieniony 2005-02-01, 20:52 przez janik41, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Maciej
Posty: 2035
Rejestracja: 2004-10-21, 21:40
Lokalizacja: Puszczykowo
Kontakt:

Post autor: Maciej »

Snajper widzi cele dużo dalej niż... odważy się strzelać.

Pozdrawiam,
Maciej
Awatar użytkownika
CIA
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-18, 12:46
Lokalizacja: Gdansk

Post autor: CIA »

22 500 to odległośc do celu...
Co trzeba zrobić aby celnie strzelać?


Trzeba znać miejsca upadku pocisków...


Mierzymy więc teraz te miejsca... Na 22 500 m raczej się nie da.... Trzeba dac h1=0....

Mamy więc naszą maksymalną odległość do celu określoną na 13 800m...
Awatar użytkownika
Maciej
Posty: 2035
Rejestracja: 2004-10-21, 21:40
Lokalizacja: Puszczykowo
Kontakt:

Post autor: Maciej »

I zaczynamy zbliżać się w kierunku REALNEJ odległości boju artyleryjskiego
dla niszczycieli... Teraz zastanówmy się jaki ma wpływ na to "ostre" manewrowanie,
naszego celu - bo mówimy chyba o niszczycielach.

Pozdrawiam,
Maciej
Awatar użytkownika
janik41
Posty: 1328
Rejestracja: 2004-07-03, 22:16
Lokalizacja: Kopavogur
Kontakt:

Post autor: janik41 »

Oczywiście że niszczyciele. Chodzi nam właśnie o realną walkę, na jakiej odległości była ona realna. Już 13 000 jest chyba dla wiekszości dział niszczycieli osiągalne, tylko czy to skuteczne strzelanie.
Awatar użytkownika
janik41
Posty: 1328
Rejestracja: 2004-07-03, 22:16
Lokalizacja: Kopavogur
Kontakt:

Post autor: janik41 »

Macieju manewrowanie i tak jak wspominałem stabilność pokładu.
Awatar użytkownika
Ksenofont
Posty: 2105
Rejestracja: 2004-12-27, 23:28
Lokalizacja: Praga

Post autor: Ksenofont »

CIA pisze:22 500 to odległośc do celu...
Co trzeba zrobić aby celnie strzelać?
Trzeba znać miejsca upadku pocisków...
Mierzymy więc teraz te miejsca... Na 22 500 m raczej się nie da.... Trzeba dac h1=0....
Mamy więc naszą maksymalną odległość do celu określoną na 13 800m...
Dlaczego h1=0, przecież jak 20 kilo złomu wpadnie do wody, to słup wody będzie miał z 5-10 metrów wysokości???
Ksenofont
Myślisz, że było zagrożenie, które im umknęło; problem, którego nie poruszyli; aspekt, którego nie rozpatrywali; pomysł, na który nie wpadli; rozwiązanie, którego nie znaleźli?!?
Obrazek
Awatar użytkownika
CIA
Posty: 1657
Rejestracja: 2004-01-18, 12:46
Lokalizacja: Gdansk

Post autor: CIA »

Mam wątpliwośći czy zdążysz namierzyć same czubki gejzerów wody...
Masz jakies dane co do wysokości tych słupów wody z 20 kg złomu? Pytam bo sam nie wiem...
Awatar użytkownika
janik41
Posty: 1328
Rejestracja: 2004-07-03, 22:16
Lokalizacja: Kopavogur
Kontakt:

Post autor: janik41 »

Pamiętaj że to tylko słup wody a nie dobrze widoczna eksplozja.
Awatar użytkownika
mac
Posty: 366
Rejestracja: 2004-10-22, 14:30
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: mac »

Aby celnie strzelać najpierw trzeba obserwować czy pociski padają przed czy za celem i tak zwiększać/zmniejszać odległość strzelania aby obramować cel. Wtedy należy tylko pilnować aby pociski padały w widłach.
Awatar użytkownika
Ksenofont
Posty: 2105
Rejestracja: 2004-12-27, 23:28
Lokalizacja: Praga

Post autor: Ksenofont »

CIA pisze:Mam wątpliwośći czy zdążysz namierzyć same czubki gejzerów wody...
Masz jakies dane co do wysokości tych słupów wody z 20 kg złomu? Pytam bo sam nie wiem...
Nie wiem, ale w czwartek zadam to pytanie jednemu nauczycielowi fizyki. Kto jak kto, ale taki powinien rozwiązać takie zadanie...

Przydałby się jakiś podręcznik młodego artylerzysty morskiego. Albo po prostu instrukcja użytkowania 120. Spojrzymy i po kłopocie ;)

Po za tym chyba niemiecka metoda strzelania "w drabinkę" była skuteczniejsza - przynajmniej jeśli chodzi o Wielką Wojnę.

Ksenofont
Ostatnio zmieniony 2005-02-01, 21:13 przez Ksenofont, łącznie zmieniany 1 raz.
Myślisz, że było zagrożenie, które im umknęło; problem, którego nie poruszyli; aspekt, którego nie rozpatrywali; pomysł, na który nie wpadli; rozwiązanie, którego nie znaleźli?!?
Obrazek
ODPOWIEDZ