Zwrot przez prawą burtę.

czyli hobby, kultura, sztuka, wścieklizna i w ogóle offtopic...

Moderator: nicpon

Napoleon
Posty: 4821
Rejestracja: 2006-04-21, 14:07
Lokalizacja: Racibórz

Zwrot przez prawą burtę.

Post autor: Napoleon »

Smoku, według tego sposobu myślenia jaki prezentujesz, to nie powinniśmy latać, jeździć samochodami (rowerami i hulajnogami w sumie też), oglądać TV, korzystać z elektroniki, nie powinniśmy używać prądu elektrycznego itd. Przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś i się zastanów (jeśli potrafisz). A jeśli niczego nie zrozumiesz, to zastanów się jeszcze raz (porównując z tym co pisałeś wcześniej). A jeśli dalej nie zrozumiesz, to kolejny raz - do skutku. W myśl przesłania, że "wszystkich książek nie przeczytasz, wódki nie wypijesz, kobiet mieć nie będziesz, ale starać się trzeba"! :wink:
Awatar użytkownika
Grzechu
Posty: 1666
Rejestracja: 2004-06-29, 16:05
Lokalizacja: Kwidzyn (Powiśle)

Zwrot przez prawą burtę.

Post autor: Grzechu »

SmokEustachy pisze: Powtarzam pytanie: ile metrów może przelecieć łopata wiatraka jak się urwie?
Z ciekawości: ile urwanych latających łopat wiatraków widziałeś? Ile z tego widziałeś na Youtube? Jaki to procent z ogółu pracujących urządzeń? Ilu było zabitych, rannych i jakie były szkody w mieniu? W tym w Polsce?
SmokEustachy pisze: wynurzenia AI
Mam coraz bardziej nieodparte wrażenie, że to sztuczna inteligencja stosowana przez sztucznego inteligenta :mrgreen:
Republika marzeń...
Napoleon
Posty: 4821
Rejestracja: 2006-04-21, 14:07
Lokalizacja: Racibórz

Zwrot przez prawą burtę.

Post autor: Napoleon »

Tak nawiasem, to swego czasu w mojej okolicy wiatraki budowano. Wiele nie zdążono zbudować, ale zamieszania z tym było, że ho, ho! Największe pretensje mieli zaś ci, na ziemi których wiatraki nie stanęły. Bo minęła ich kasa - właściciele terenu za obecność wiatraka otrzymywali gratyfikacje i to całkiem spore (o ile dobrze pamiętam). Najwięcej krytyków wiatraków brało się później spośród tych ludzi :-) Ale, to tak zupełnie na marginesie (przypomniało mi się :wink: ).
Awatar użytkownika
Marmik
Posty: 5087
Rejestracja: 2006-04-30, 23:49
Lokalizacja: Puck

Zwrot przez prawą burtę.

Post autor: Marmik »

Grzechu pisze: 2025-09-02, 11:39
SmokEustachy pisze: Powtarzam pytanie: ile metrów może przelecieć łopata wiatraka jak się urwie?
Z ciekawości: ile urwanych latających łopat wiatraków widziałeś? Ile z tego widziałeś na Youtube? Jaki to procent z ogółu pracujących urządzeń? Ilu było zabitych, rannych i jakie były szkody w mieniu? W tym w Polsce?
No generalnie to jest ciekawe pytanie. Nie ma znaczenia, czy coś takiego wydarzyło się na drugim końcu świata, czy w sąsiednim powiecie. Jeśli może się wydarzyć to ocena bezpieczeństwa powinna to przewidzieć.
Sam jestem ciekaw ile taka łopata może przelecieć, choć akurat ciekawsza może być sytuacja stopniowej "fragmentacji" łopaty (coś jak TUTAJ), bo być może odłamki mogą polecieć jeszcze dalej.
Nie szukałem zbyt intensywnie, ale natrafiłem, na kilka artykułów podejmujących te tematykę (nie tylko urwanych łopat, ale ogólnie awarii w tym zawalenia się wieży turbiny). Ostatni jest chyba tegoroczny przypadek zaledwie dwuletniej turbiny w zachodniej Wiktorii w Autralii.
https://iopscience.iop.org/article/10.1 ... 012014/pdf
https://www.scirp.org/journal/paperinfo ... erid=85808
https://www.utmconsultants.com/wp-conte ... _Rev_3.pdf
https://pieng.com/in-response-to-the-20 ... wind-farm/

Mieszkam w rejonie gdzie turbin jest bardzo dużo, ale z uwagi, że mam do nich ze 3-4 km to nigdy nie wnikałem w szczegóły. No ale jak zmierzyłem, na googlach to wyszło, że są i domy oddalone o nieco ponad 300 m od turbin (najmniejsza mierzona odległość to było ok. 310 m, niestety nie wiem jaka jest wysokość masztu turbiny).

Tak czy owak, niezależnie od przedstawionych przez Ciebie pytań pobocznych, pytanie zasadnicze pozostaje aktualne. Ile może przelecieć uszkodzona łopata turbiny wiatrowej lub jej fragmenty? Przyznaję, że sam jestem ciekaw. Bez znaczenia dla pytania byłaby też informacja, że w tym czy w tym lub innym kraju dozwolone odległości są takie lub inne. Istotna jest ewentualnie kalkulacja ewentualnego prawdopodobieństwa takiego zdarzenia, choć i tak trzeba wyjść od pytania podstawowego, czyli jak daleko może przelecieć w najbardziej niekorzystnym scenariuszu?

Dodano po 39 minutach 20 sekundach:
SmokEustachy pisze: Ludzie słabo słyszą infradźwięki ale je odczuwają
Potwierdzam. Pracowałem w środowisku o dość intensywnym natężeniu infradźwięków (choć twierdzono, że nieprzekraczających norm). Jest wiele opracowań dotyczących tego zagadnienia jak np. TO, ale ogólnie to nie ma żadnych wątpliwości, że infradźwięki nie są obojętne dla organizmu ludzkiego. Wg ludzi badających temat te wytwarzane przez turbiny wiatrowe nie mają negatywnego wpływu na zdrowie i samopoczucie ludzi, ale jestem ciekaw jak rozwiną się badania nad przyczynami odczuwania "syndromu turbin wiatrowych" (temat badany np. w Finlandii, krótka notatka po naszemu dla pokrzepienia serc np. TU, szkoda, że nie szersze opracowanie).
To co dla innych jest brzegiem morza, dla marynarza jest brzegiem lądu.
Awatar użytkownika
Grzechu
Posty: 1666
Rejestracja: 2004-06-29, 16:05
Lokalizacja: Kwidzyn (Powiśle)

Zwrot przez prawą burtę.

Post autor: Grzechu »

Coś tam sobie poszukałem o latających łopatach. Żeby nie było: wyłącznie z ciekawości :)
Może komuś się przyda:
https://www.gminagolcza.pl/wp-content/u ... manski.pdf
Republika marzeń...
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6729
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Zwrot przez prawą burtę.

Post autor: Peperon »

Grzechu pisze: Coś tam sobie poszukałem o latających łopatach. Żeby nie było: wyłącznie z ciekawości :)
Może komuś się przyda:
https://www.gminagolcza.pl/wp-content/u ... manski.pdf
W sumie najważniejsze jest podsumowanie strefy zagrożenia, która wynosi 10-15 wysokości masztu.
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4605
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Zwrot przez prawą burtę.

Post autor: SmokEustachy »

Napoleon pisze: Smoku, według tego sposobu myślenia jaki prezentujesz, to nie powinniśmy latać, jeździć samochodami (rowerami i hulajnogami w sumie też), oglądać TV, korzystać z elektroniki, nie powinniśmy używać prądu elektrycznego itd. Przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś i się zastanów (jeśli potrafisz). A jeśli niczego nie zrozumiesz, to zastanów się jeszcze raz (porównując z tym co pisałeś wcześniej). A jeśli dalej nie zrozumiesz, to kolejny raz - do skutku. W myśl przesłania, że "wszystkich książek nie przeczytasz, wódki nie wypijesz, kobiet mieć nie będziesz, ale starać się trzeba"! :wink:
wszystkie te aktywności muszą spełniać określone normy bezpieczeństwa. Jest coś takiego jak ROHS?
Awatar użytkownika
karol
Posty: 4473
Rejestracja: 2004-01-05, 12:52

Zwrot przez prawą burtę.

Post autor: karol »

Podczas jazdy na trasie Gniew-Tczew w okresie intensywnej szaci, to takie zjawisko osadzania lodu z warunków atmosferycznych, widziałem cztery oskalpowane z łopat turbiny na dystansie około 10 kilometrów od Tczewa. Operator nie zdążył zareagować i te pole liczące cztery maszty padło ofiarą zjawiska. Sąsiednie pole w miejscowości Radostowo, chyba to Elektrownia Rajkowy, miało jedną jednostkę z urwaną jedną łopatą, co ciekawsze tu turbiny stoją wprost we wiosce w zasadzie. Te zdarzenie było w tym roku. Dlatego nie wydziwiajcie, kto coś widział, do tego, aby było sprawnie i bezpiecznie, są eksploatujący, a tu nikt sensacji nawet nie robił, następnego dnia było już po awarii, tak to szybko działa. Ale fakt, że tego dnia zatrzymano pracę tych kilkudziesięciu wiatraków w Powiecie Tczewskim, na szczęście już na czas.
Użytkownik nieaktywny, ale gadatliwy.
Awatar użytkownika
Grzechu
Posty: 1666
Rejestracja: 2004-06-29, 16:05
Lokalizacja: Kwidzyn (Powiśle)

Zwrot przez prawą burtę.

Post autor: Grzechu »

Peperon pisze: W sumie najważniejsze jest podsumowanie strefy zagrożenia, która wynosi 10-15 wysokości masztu.
Zgoda.
Ale trzeba wziąć poprawkę, że taka strefa istnieje dla przypadku ekstremalnego.
Do tego należałoby policzyć prawdopodobieństwo awarii, pomnożyć je przez prawdopodobieństwo zaistnienia tego przypadku ekstremalnego, dodatkowo pomnożyć przez prawdopodobieństwo, że w "strefie rażenia" znajdzie się wrażliwy cel (ludzie, mienie), i jeszcze przez prawdopodobieństwo, że taki cel faktycznie ucierpi. I dopiero wtedy oceniać ryzyko oraz decydować, czy jest ono akceptowalne.
Przyjmując 0,01 rocznie (z opracowania) dla pierwszego czynnika i 0,5 (czyli dość nieprawdopodobne "pół na pół") dla pozostałych to wychodzi nieco ponad jedna tysięczna.
Czyli jeden na tysiąc wiatraków powinien zdefektować i porazić "cel". Czyli powinno to się zdarzać przynajmniej raz na tydzień.
W praktyce takich przypadków zachodzi prawdopodobnie znacznie mniej, bo jakoś nie słyszy się o zabitych, rannych czy istotnych stratach w mieniu z tego powodu.
Republika marzeń...
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4605
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Zwrot przez prawą burtę.

Post autor: SmokEustachy »

Grzechu pisze:
Czekam na Twoje wykwiki ;-)
Pyskówka to zwalnia mnie z konieczności odniesienia się do tych pierdół. Obecnie mamy próbę obchodzenia prezydenta i jego weta. Do tej pory nie przegłosowali prezydenckiego projektu z usuniętymi wałami.
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6729
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Zwrot przez prawą burtę.

Post autor: Peperon »

SmokEustachy pisze: Do tej pory nie przegłosowali prezydenckiego projektu z usuniętymi wałami.
A jaki projekt dotyczący wiatraków przygotował Karol Nawrocki ?
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Awatar użytkownika
SmokEustachy
Posty: 4605
Rejestracja: 2004-01-06, 14:28
Lokalizacja: Oxenfurt
Kontakt:

Zwrot przez prawą burtę.

Post autor: SmokEustachy »

Peperon pisze:
SmokEustachy pisze: Do tej pory nie przegłosowali prezydenckiego projektu z usuniętymi wałami.
A jaki projekt dotyczący wiatraków przygotował Karol Nawrocki ?
No wyciął wiatraki i zostawił zamrożenie cen.
Awatar użytkownika
Grzechu
Posty: 1666
Rejestracja: 2004-06-29, 16:05
Lokalizacja: Kwidzyn (Powiśle)

Zwrot przez prawą burtę.

Post autor: Grzechu »

SmokEustachy pisze: Pyskówka to zwalnia mnie z konieczności odniesienia się do tych pierdół.
To ja cię zwalniam z tej konieczności.
Bo swojej hipokryzji i tak nie zdołasz obronić.
Ale oczywiście zostawiam ci możliwość.
Republika marzeń...
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6729
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Zwrot przez prawą burtę.

Post autor: Peperon »

SmokEustachy pisze: No wyciął wiatraki i zostawił zamrożenie cen.
W cywilizowanym świecie nazywa się to plagiatem, a nie projektem.
Ale PiS i cywilizacja to jak oksymoron...
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
Napoleon
Posty: 4821
Rejestracja: 2006-04-21, 14:07
Lokalizacja: Racibórz

Zwrot przez prawą burtę.

Post autor: Napoleon »

No to muszę usatysfakcjonować wszystkich "miłośników" wiatraków. Skoro są takie groźne, to można je zakazać. Samochody są jeszcze groźniejsze, więc też. Samoloty od czasu do czasu też się rozbijają, a jak już się rozbiją, szanse dla pasażerów są marne, więc też by należało zabronić latania. Pływania też, bo statki od czasu do czasu też toną (patrz np. Titanic!). Prąd elektryczny może zabić, więc też należałoby go wyłączyć. W końcu można świecą sobie oświetlać mieszkanie albo łuczywem. Choć też mamy niebezpieczeństwo pożarowe z tego tytułu...
W sumie to powinniśmy chyba do jaskiń wrócić. Biorąc pod uwagę pomysły niektórych osób, wręcz "jaskiniowe", to by nawet pasowało.... :? Ciekawe, czy by to pasowało panu Nawrockiemu? Prezydent wszystkich jaskiniowców - brzmi dumnie :-)
Awatar użytkownika
Peperon
Posty: 6729
Rejestracja: 2010-11-05, 14:52
Lokalizacja: z Krakowa

Zwrot przez prawą burtę.

Post autor: Peperon »

Napoleon pisze: ...W sumie to powinniśmy chyba do jaskiń wrócić...
Nie bardzo, bo jaskinie też czasem się zawalają...
Ludzkość dzieli się na trzy części.
Żywych, zmarłych i tych co na morzu.
ODPOWIEDZ