Brazylijskie okręty wojny paragwajskiej

[AvM]

CABRAL, Rio de Janeiro , 6 Marzec 1870

Mappa dos projectis, seus calibres provave's, depressoes e estragos soffidos pelo encouracado CABRAL na campahnia do Paraguay
Map of the projectiles, their probable calibers, depressions and damage suffered by the battleship CABRAL in the Campania of Paraguay
Mapa pocisków, ich prawdopodobnych kalibrów, zagłębień i uszkodzeń pancernika CABRAL w Kampanii w Paragwaju

COSTADO = SIDED
POPA = STERN

Ponte do navio atingido = Bridge of the stricken ship
Qualidade dos projetos = Project quality
Calibres provaveis dos projectis = Probable projectile calibers
Depressoes na concraca = Depressions in the shell
Partiu uma face de uma portnholm da casamata = A face broke off a portnholm from the casemate
Cortou a canto da couraca = Cut the corner of the armor
Desloco n a chapa = Move the plate
Fizeram explosao dentro do navio = They made an explosion inside the ship
Em uma face de uma portinholm = On a face of a portholem
Nos delagos = In the lagoons

[AvM]

CABRAL nusial chyba miec uszkodzone (zuzyte dziala)
1866: 2x68pdr smooth 2x70pdr Whitworth (planned?)
1869: 1x68pdr smooth 1ª Class 2x68pdr smooth 2ª Class 1x70pdr Whitworth (12 Apr 1869)
1870: 4x68pdr smooth 4x70pdr Whitworth (20 Apr 1870)
1871: 4x68pdr smooth 4x70pdr Whitworth ( 1 Apr 1871)
1872: 4x68pdr smooth 4x70pdr Whitworth (31 Oct 1872)

[AvM]

Uzbrojenie
BARROSO
1866: 2x68pdr smooth Class 4x70pdr Whitworth [1]
1868: 3x68pdr smooth 1ª Class 1x120pdr Whitworth 2x12pdr smooth (12 Apr 1869) [2]
1869: 3x68pdr smooth 1ª Class 1x120pdr Whitworth 2x12pdr smooth (12 Apr 1869)
1870: 3x68pdr smooth 1x120pdr Whitworth 2x12pdr smooth ( 1 Apr 1870)
1871: 2x68pdr smooth 1x120pdr Whitworth 2x12pdr smooth (14 Mar 1872)
1872: 2x68pdr smooth 1x120pdr Whitworth 2x12pdr smooth (31 Oct 1872)
1874: 2x68pdr smooth 2x150pdr Whitworth 2x12pdr smooth ( 8 Mai 1874)
1874: 2x68pdr smooth 2x150pdr Whitworth 2x12pdr smooth
1877: 2x68pdr smooth 2x150pdr Whitworth 2x12pdr smooth 2x32 rifled (24 Nov 1877)
1878 2x150pdr Whitworth 2x12pdr smooth 3x32 rifled (29 Nov 1878)
1880 2x150pdr Whitworth 2x12pdr smooth 2x32 rifled (31 Mar 1880)
1881: 2x7” Whitworth 3x32 Whitworth 2x68pdr smooth

[1]A guerra da tríplice aliança
(Império do Brazil, República Argentina e República Oriental do Uruguay) contra o govêrno da Republica do Paraguai (1864-1870)
Louis Schneider · 1875
Mar 1866
podaje uzbrojenie na poczatku marca
4x68pdr smooth 2x120pdr Whitworth
[2] tenze autor podaje ze 25 marca 4 pociski uszkodzily powazne 1 dzial1 120 funtowe Whitworth'a
stad wymiana na 68 funtowe (?)

[AvM]

Nastepny pancernik, pytanie czy naprawde w latach 1870-71 mial 4 dziala Whitwortha?

TAMANDARE
1866: 2x68pdr smooth Class 2x70pdr Whitworth
1868 3x68pdr smooth 1x70pdr Whitworth 2x12pdr smooth
1869 3x68pdr smooth 2ª Class 1x70pdr Whitworth 1x12pdr smooth
1870: 4x70pdr Whitworth
1871: 4x70pdr Whitworth
1872: 3x68pdr smooth 1x70pdr Whitworth 2x12pdr smooth
1873: 3x68pdr smooth 1x70pdr Whitworth 2x12pdr smooth
1874: 3x68pdr smooth 1x70pdr Whitworth 2x12pdr smooth
1877: 3x68pdr smooth 1x70pdr Whitworth 2x12pdr smooth
1878: 3x68pdr smooth 1x70pdr Whitworth 2x12pdr smooth
1880 not listed

A guerra da tríplice aliança
(Império do Brazil, República Argentina e República Oriental do Uruguay) contra o govêrno da Republica do Paraguai (1864-1870)
Louis Schneider · 1875
Mar 1866
podaje uzbrojenie na poczatku marca
3x68pdr smooth 1x70pdr Whitworth

Zamieszvczony obrazek jest blednie podawany jako BARROSO

[AvM]

Revista Maritma Brazileira (RJ) - 1968
zawiera ciekawy artykul o uzbrojeniu 33 OW w bitwie pod Riachuelo

[Napoleon]

Nastepny pancernik, pytanie czy naprawde w latach 1870-71 mial 4 dziala Whitwortha?

Nie spotkałem się z informacją, by pancerniki typu Tamandare były w całości uzbrojone w armaty Whitwortha. W zasadzie, to z pancerników kazamatowych tylko Colombo miał podobno uzbrojenie złożone tylko z armat Whitwortha, ale i za to głowy bym nie dał (warte sprawdzenia Andrzej, gdyby ci się chciało). A w przypadku Tamandare, jedna z armat Whitwortha została najprawdopodobniej uszkodzona w walkach pod Itapiru/Paso de la Patria i zastąpiona, z braku czegoś innego, armatą 68 funtową.

[AvM]

Revista Maritma Brazileira (RJ) - 1999
zawiera ciekawy artykul o panceniku BRASIL
a w tym tez plan lafety zastosowanej w Brazylijskich pancernikach

[AvM]

Nastepny pancernik, pytanie czy naprawde w latach 1870-71 mial 4 dziala Whitwortha?

Nie spotkałem się z informacją, by pancerniki typu Tamandare były w całości uzbrojone w armaty Whitwortha. W zasadzie, to z pancerników kazamatowych tylko Colombo miał podobno uzbrojenie złożone tylko z armat Whitwortha, ale i za to głowy bym nie dał (warte sprawdzenia Andrzej, gdyby ci się chciało). A w przypadku Tamandare, jedna z armat Whitwortha została najprawdopodobniej uszkodzona w walkach pod Itapiru/Paso de la Patria i zastąpiona, z braku czegoś innego, armatą 68 funtową.

COLOMBO
1866: 2x68pdr smooth 2x70pdr Whitworth (planned?)
1869: 8x68pdr smooth 3ª Class (12 Apr 1869)
1870: 8x68pdr smooth (20 Apr 1869)
1871: 8x68pdr smooth ( 1 Apr 1871)
1872: 8x68pdr smooth (31 Oct 1872)
1874: 8x68pdr smooth (30 Apr 1874)
1875 nat listed

Co do TAMANDARE
A guerra da tríplice aliança
(Império do Brazil, República Argentina e República Oriental do Uruguay) contra o govêrno da Republica do Paraguai (1864-1870)
Louis Schneider · 1875
Mar 1866 (w marcu 1866) podaje

[Napoleon]

Dzięki. Tak myślałem. Z dostępnych informacji wynikałoby, że siostrzany Cabral miał 4x147 ML i 4x68 SB a Colombo 8x147 ML. Ale od samego początku wydawało mi się to mało prawdopodobne, bo tylu armat 147 ML Whitwortha w 1866 roku Brazylijczycy raczej mieć nie mogli. Więc te 8x68 SB jest znacznie bardziej prawdopodobne. Tak nawiasem, czy Cabral miał te przypisywane mu armaty Whitwortha czy tu też zaszło jakieś nieporozumienie?
Uderza mnie w przypadku tych okrętów jeszcze jedna rzecz. One nie były duże (tonaż 858 ton, wyporność 1050-1079; przynajmniej takie mam dane) a uzbrojone były relatywnie silniej niż np. podobnej wielkości (np. trochę większe, ale wielkości porównywalnej) pancerniki Herval i Mariz e Barros (tylko 4 ciężkie armaty w kazamacie). Cabral i Colombo miały dwie mniejsze kazamaty, ale generalnie musiały być dość mocno przeciążone (pancerz miały mniej więcej taki sam jak wspomniane wyżej), co sugerowałoby, że były budowane tylko na rzeki.

I jeszcze jedno. Te dane dotyczące uzbrojenia ze skanu powyżej wydają mi się zupełnie nieprawdopodobne. Po prostu tyle armat na Barroso by się nie zmieściło. Miał "skrzynkową" kazamatę na śródokręciu w której mieściły się 4 ciężkie armaty. Kazamata miała po dwie ambrazury na każdą burtę i w kierunku dziobu i rufy. Z tym, że więcej niż 4 ciężkie armaty tam się upchnąć po prostu nie dało. Podejrzewam, że te niby 120 funtówki (gdyby to miały być armaty Whitwortha, musiałyby mieć kaliber 178mm - waga lufy ponad 7,5 tony!) to tak naprawdę armaty 12 funtowe. Raczej gładkolufowe niż gwintowane Whitwortha (ale i tego bym nie wykluczył; choć takie armaty Brazylijczycy montowali raczej do "samoobrony" a do tego lepiej nadawały się armaty SB).
Przy czym zazwyczaj podaje się, że Barroso miał 2x147 ML i 2x68 SB (i 2x12 SB). Co wydaje się o tyle prawdopodobne, że w walkach pod Itapiru (28.03.1866) okręt ten został trafiony pociskiem, który uszkodził armatę Whitwortha w jaką był uzbrojony. Ale to jeszcze raz sprawdzę.

Zamieszvczony obrazek jest blednie podawany jako BARROSO

Czyli Tamandare. Skąd taka informacja?

[AvM]

Status 16 Kwietnia

Strona 289
A guerra da tríplice aliança
(Império do Brazil, República Argentina e República Oriental do Uruguay) contra o govêrno da Republica do Paraguai (1864-1870)
Louis Schneider · 1875

[AvM]

I z innego zrodla - Strona 198

Historia das campanhas do Uruguay, Matto-Grosso e Paraguay
Brazil 1864-1870 · vol 1 – 3
Emilio Carlos Jourdan · 1893

[AvM]

Historia da guerra do Brasil contra as Republicas do Uruguay e Paraguay
Vol 3 S.42
Francisco Felix Pereira da Costa · 1870

13 Maja zamieniono zniszczone dzila 120 ., dzialerm 68 zdobytym w Itapiru.

[AvM]

Zamieszvczony obrazek jest blednie podawany jako BARROSO

Czyli Tamandare. Skąd taka informacja?

Bo ma kazamate TAMANDARE

[AvM]

A tu BARROSO

[AvM]

I wg mistrza Victor Meirelles -

[Napoleon]

Andrzej, czy masz Schneidera tom 3 i 4? Mam tylko 1 i 2 i nijak nie mogę znaleźć pozostałych dwóch. A jest to chyba najlepsza historia tej wojny (także od strony "morskiej", jest w niej duzo szczegółów).

...dzialerm 68 zdobytym w Itapiru

Dobra informacja - nie wiedziałem, że dostał zdobyczną armatę.

PS. Rysunki mam, także innych pancerników (są bardzo dobre, tym lepsze, że zdjęć za dużo nie ma).