Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Nie wiem, czy pomysł fregat z Australii już ostatecznie upadł, ale ostatnio także MW Chile się nimi zainteresowało:
http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=23496
http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=23496
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
– Carl Gustaf Mannerheim
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Defence24 podaje za Faktem
, który z kolei powołuje się na "francuskie media"
Nie wiem, o które francuskie media może chodzić, gdyż np. tu: https://www.meretmarine.com/fr/content/ ... rapidement wczoraj pisali tylko, że w/s "Orek" spodziewana jest szybka decyzja Polski i że głównymi konkurentami pozostają Niemcy i Francja (nic o Szwedach) oraz, że szanse (Francji) są duże, bo stosunki polityczne są sprzyjające
Tymczasem z bełkotu na twitterze wynika, że Wojskowe Zakłady Elektroniki negocjują z Kongsbergiem coś w sprawie rakiet NSM i nie chodzi tylko o współpracę przy obsłudze
https://twitter.com/PGZ_WZE_SA


http://www.defence24.pl/679637,czwartek ... -kownackimFakt, „Kupimy okręty od Francji?”: Francuskie media donoszą, że najprawdopodobniej francuski koncern zbrojeniowy dostarczy Polsce cztery nowe okręty podwodne. „Dlaczego od Francji? Chodzi o „pakiet", w którego skład wchodzą pociski manewrujące MdCN-SCALP, a Polsce na nich zależy. Koncern nie chce się na razie na temat tego kontraktu wypowiadać”
Nie wiem, o które francuskie media może chodzić, gdyż np. tu: https://www.meretmarine.com/fr/content/ ... rapidement wczoraj pisali tylko, że w/s "Orek" spodziewana jest szybka decyzja Polski i że głównymi konkurentami pozostają Niemcy i Francja (nic o Szwedach) oraz, że szanse (Francji) są duże, bo stosunki polityczne są sprzyjające

Tymczasem z bełkotu na twitterze wynika, że Wojskowe Zakłady Elektroniki negocjują z Kongsbergiem coś w sprawie rakiet NSM i nie chodzi tylko o współpracę przy obsłudze

https://twitter.com/PGZ_WZE_SA
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
– Carl Gustaf Mannerheim
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Dobry wieczór
. Nie spodziewam się żadnych istotnych ruchów do końca tego roku. Prędzej coś w 1Q2018.
2. "Bełkot na Twitterze", o którym wspominasz to wg mnie nic innego, jak pokłosie planów, zamierzeń dalszej rozbudowy MJR (JW4498), czy też jak to ma się nazywać w nowej nomenklaturze. Jeżeli te doniesienia polegają na prawdzie, to logicznym wydaje się chęć zwiększenia udziału rodzimych podmiotów w produkcji już nie tylko pojazdów dla MJR, ale i czegoś więcej. Jakaś kooperacja w produkcji NSMów, coś, cokolwiek. W końcu mamy tych rakiet już dosyć dużo i prawdopodobnie będziemy ich mieć jeszcze więcej. Osobiście nie liczyłbym na zbyt wiele, ale zawsze byłoby miło, gdyby coś dało się wyprodukować w naszym kraju. Może nasze radary TRS-15 będą oferowane w pakiecie innym, przyszłym użytkownikom nadbrzeżnych "kołowych fregat"?
1. "Doniesienia francuskich mediów" to, IMHO, przykład agresywnej promocji francuskiej oferty w ramach programu OP dla MW. Osobiście odbieram to jako przykład, jak bardzo DCNS zależy na tym kontrakcie. Tylko tyle. I aż tyleWaldek K pisze:Defence24 podaje za Faktem, który z kolei powołuje się na "francuskie media"
http://www.defence24.pl/679637,czwartek ... -kownackimFakt, „Kupimy okręty od Francji?”: Francuskie media donoszą, że najprawdopodobniej francuski koncern zbrojeniowy dostarczy Polsce cztery nowe okręty podwodne. „Dlaczego od Francji? Chodzi o „pakiet", w którego skład wchodzą pociski manewrujące MdCN-SCALP, a Polsce na nich zależy. Koncern nie chce się na razie na temat tego kontraktu wypowiadać”
Nie wiem, o które francuskie media może chodzić, gdyż np. tu: https://www.meretmarine.com/fr/content/ ... rapidement wczoraj pisali tylko, że w/s "Orek" spodziewana jest szybka decyzja Polski i że głównymi konkurentami pozostają Niemcy i Francja (nic o Szwedach) oraz, że szanse (Francji) są duże, bo stosunki polityczne są sprzyjające![]()
Tymczasem z bełkotu na twitterze wynika, że Wojskowe Zakłady Elektroniki negocjują z Kongsbergiem coś w sprawie rakiet NSM i nie chodzi tylko o współpracę przy obsłudze![]()
https://twitter.com/PGZ_WZE_SA

2. "Bełkot na Twitterze", o którym wspominasz to wg mnie nic innego, jak pokłosie planów, zamierzeń dalszej rozbudowy MJR (JW4498), czy też jak to ma się nazywać w nowej nomenklaturze. Jeżeli te doniesienia polegają na prawdzie, to logicznym wydaje się chęć zwiększenia udziału rodzimych podmiotów w produkcji już nie tylko pojazdów dla MJR, ale i czegoś więcej. Jakaś kooperacja w produkcji NSMów, coś, cokolwiek. W końcu mamy tych rakiet już dosyć dużo i prawdopodobnie będziemy ich mieć jeszcze więcej. Osobiście nie liczyłbym na zbyt wiele, ale zawsze byłoby miło, gdyby coś dało się wyprodukować w naszym kraju. Może nasze radary TRS-15 będą oferowane w pakiecie innym, przyszłym użytkownikom nadbrzeżnych "kołowych fregat"?
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Ostatnio słyszałem, że SKBM może być wygrany dla BBN kosztem SKiD. - Mariusz Cielma
Za dzień, za dwa, za noc, za trzy choć nie dziś...
Za noc, za dzień doczekasz się, wstanie świt...
Za noc, za dzień doczekasz się, wstanie świt...
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Dobry wieczór
Zdając sobie sprawę z faktu, iż poniższy news wzbudzi być może falę zainteresowania na poziomie 10B
mimo wszystko postanowiłem zamieścić linki.
W skrócie - to SW aka SMW ma zacząć kiedyś budowę jakiegoś okrętu w programie "Ratownik" (zdaje się).
Źródła: http://www.portalmorski.pl/stocznie-sta ... podwodnych
oraz: http://www.gospodarkamorska.pl/Stocznie ... dnych.html
Zagraniczne źródła jeszcze nie skomentowały tej informacji.
Stay tuned
Zdając sobie sprawę z faktu, iż poniższy news wzbudzi być może falę zainteresowania na poziomie 10B

W skrócie - to SW aka SMW ma zacząć kiedyś budowę jakiegoś okrętu w programie "Ratownik" (zdaje się).
Źródła: http://www.portalmorski.pl/stocznie-sta ... podwodnych
oraz: http://www.gospodarkamorska.pl/Stocznie ... dnych.html
Zagraniczne źródła jeszcze nie skomentowały tej informacji.
Stay tuned
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Dla mnie jako kompletnego amatora oznacza to, że "Adele" jeszcze nie zniknęły całkowicie za horyzontemWicher pisze:Ostatnio słyszałem, że SKBM może być wygrany dla BBN kosztem SKiD. - Mariusz Cielma
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
A czemu miałyby zniknąć? Bo Altair coś o Chilijczykach napisał? Błagam...
Za dzień, za dwa, za noc, za trzy choć nie dziś...
Za noc, za dzień doczekasz się, wstanie świt...
Za noc, za dzień doczekasz się, wstanie świt...
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Dzień dobry
Pozostając w oczekiwaniu na spełnienie mojej nieśmiałej prośby życzę Tobie i pozostałym FOWowiczom miłego dnia
Drogi Wichrze, będę niezmiernie rad, jeżeli raczysz zacytować jakoby moją wypowiedź, w której rzekomo miałem się odnosić do doniesień Altaira w kwestii zainteresowania MW Chile ewentualnym pozyskaniem z Australii fregat.Wicher pisze:A czemu miałyby zniknąć? Bo Altair coś o Chilijczykach napisał? Błagam...
Pozostając w oczekiwaniu na spełnienie mojej nieśmiałej prośby życzę Tobie i pozostałym FOWowiczom miłego dnia

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Faktycznie ostatnio wygląda jakby większość forumowiczów poszła na grzyby, na wszelki wypadek już w na wiosnęZdając sobie sprawę z faktu, iż poniższy news wzbudzi być może falę zainteresowania na poziomie 10Bmimo wszystko postanowiłem zamieścić linki.
W skrócie - to SW aka SMW ma zacząć kiedyś budowę jakiegoś okrętu w programie "Ratownik" (zdaje się).
Źródła: http://www.portalmorski.pl/stocznie-sta ... podwodnych
oraz: http://www.gospodarkamorska.pl/Stocznie ... dnych.html

Co do "Ratownika", to w sobotę główne wydanie Wiadomości podało cyt. "...jeszcze w tym roku rozpocznie się budowa okrętu ratowniczego dla marynarki wojennej. Wartość zamówienia to 800 mln zł."
Można domniemywać, że projekt będzie pochodził z MARS Design & Solutions http://www.mstfi.pl/O-spolce-114.html Niestety ich strona internetowa nie zawiera żadnych przykładowych projektów (albo źle szukam), więc sobie nie pooglądamy ich pomysłów.
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
– Carl Gustaf Mannerheim
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
1. Moją uwagę zwróciła niespójność doniesień na temat programu "Ratownik". Otóż rok temu D24 "zapodało" newsa:Waldek K pisze: Co do "Ratownika", to w sobotę główne wydanie Wiadomości podało cyt. "...jeszcze w tym roku rozpocznie się budowa okrętu ratowniczego dla marynarki wojennej. Wartość zamówienia to 800 mln zł."
Można domniemywać, że projekt będzie pochodził z MARS Design & Solutions http://www.mstfi.pl/O-spolce-114.html Niestety ich strona internetowa nie zawiera żadnych przykładowych projektów (albo źle szukam), więc sobie nie pooglądamy ich pomysłów.
http://www.defence24.pl/294278,fbm-insp ... ej-relacja,
w którym w odniesieniu do jednostki planowanej do pozyskania w ramach przedmiotowego programu używana jest liczba pojedyncza.
Zaś w tym roku wyraźnie wspominano o dwóch jednostkach:
http://www.defence24.pl/662247,inspekto ... efence24pl.
Teraz Mr. Konefał "zapodaje" znowu w liczbie pojedynczej:
http://www.portalmorski.pl/stocznie-sta ... podwodnych.
Powyższe w połączeniu z faktem używania przez tego pana formy "statek ratowniczy" buduje obraz totalnego rozgardiaszu oraz sprawia, że news jest mimo wszystko mało wiarygodny. Budujemy, budujemy, budujemy, nieważne co jak i gdzie, ważne, żeby się kręciło...

2. Czy Twoje domniemanie o możliwym powstawniu projektu "Ratownika" w MARS D&S opiera się na komentarzu do wyżej podanego newsa na portalmorski.pl?
Komentarzu o treści:
"
czy też masz jakieś inne "źródło"?Co Ty piszesz?! Przecież projekt będzie robiony w MARS Design & Solutions.
http://www.mstfi.pl/O-spolce-114.html

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Właśnie przeczytałem info o nowym przetargu, i opadło mi wszystko, łącznie z [...]:
http://www.gospodarkamorska.pl/ogloszen ... 62645.html
Cytat z treści ogłoszenia:
"Opis: Określenie przedmiotu zamówienia
Naprawy na ORP ,,ORZEŁ" w podziale na 3 części
Część I - Naprawa systemu analizy wodoru MSA
Część II - Naprawa zbiornika paliwowo-balastowego
Część III - Naprawa pompy wodnej chłodni okrętowej"
Nosz [..]! Jednostka dopiero co wyszła ze stoczni!
Przecież tym się powinien zająć prokurator!
http://www.gospodarkamorska.pl/ogloszen ... 62645.html
Cytat z treści ogłoszenia:
"Opis: Określenie przedmiotu zamówienia
Naprawy na ORP ,,ORZEŁ" w podziale na 3 części
Część I - Naprawa systemu analizy wodoru MSA
Część II - Naprawa zbiornika paliwowo-balastowego
Część III - Naprawa pompy wodnej chłodni okrętowej"
Nosz [..]! Jednostka dopiero co wyszła ze stoczni!

Przecież tym się powinien zająć prokurator!

Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Eee tam, a jeśli usterki wynikły w czasie pobytu na stoczni albo w trakcie prób stoczniowych? Umowę ze stocznią można aneksować, ale widać zakres prac był na tyle duży, że trzeba było zrobić nowy przetarg.
Ostatecznie nie kadłub, działa, czy torpedy, ale ludzie decydują o wartości okrętu.
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Krzysztofie nie mam innego źródła. Faktycznie czytałem ów komentarz i choć oczywiście nie ma pewności, że Mars sam będzie projektował "Ratownika", to jednak wydaje się to najbardziej prawdopodobne, chyba, że to biuro nie ma takich możliwości. Dlatego próbowałem się doszukać jakiś projektów Mars Design & Solutions.
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
– Carl Gustaf Mannerheim
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Waldku, to ciekawe, co piszesz. Ja doszedłem do identycznych konkluzji. Czy udało się Tobie znaleźć jakieś informacje na temat informacji publikowanych przez MARS D$S na jakichś targach, wystawach itp. Warto by prześledzić ich ofertę publikowaną przy takich okazjach. Ciekawe, czy ostatnich targach czegoś "przypadkiem" nie upublicznili?Waldek K pisze:Krzysztofie nie mam innego źródła. Faktycznie czytałem ów komentarz i choć oczywiście nie ma pewności, że Mars sam będzie projektował "Ratownika", to jednak wydaje się to najbardziej prawdopodobne, chyba, że to biuro nie ma takich możliwości. Dlatego próbowałem się doszukać jakiś projektów Mars Design & Solutions.
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Niestety na targach nie bywam, więc sam jestem ciekaw takich informacji. Może któryś z forumowiczów coś widział?
„Przed wydaniem ogromnych pieniędzy na obronę, trzeba stworzyć dla ludzi taki poziom życia, którego sami będą chcieć bronić.”
– Carl Gustaf Mannerheim
– Carl Gustaf Mannerheim
Re: Za kilka lat Polska będzie bezbronna na morzu?
Poniekąd związane z ORKA (korupcja w tle TKMS):
https://www.nytimes.com/2017/09/04/worl ... ml?mcubz=3
https://www.nytimes.com/2017/09/04/worl ... ml?mcubz=3
Podczas gdy Kłapouchy wszystkim się zadręcza,
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...
Prosiaczek nie może się zdecydować, Królik wszystko kalkuluje,
a Sowa wygłasza wyrocznie - Puchatek po prostu jest...