Jakie są postępy przy budowie Gawrona?

[szaser630]

"Ślązak" 3D w wykonaniu Jacka Krzewińskiego. Coraz bliżej prawdy

ślązak.jpg (271.05 KiB) Przejrzano 11909 razy

ślązak.jpg1.jpg (307.88 KiB) Przejrzano 11909 razy

ślązak.jpg2.jpg (339.9 KiB) Przejrzano 11909 razy

ślązak.jpg3.jpg (313.97 KiB) Przejrzano 11909 razy

[Piotr S.]

Wersja Gawrona w 3D Jacka Krzewińskiego to nie jest chyba ta konfiguracja w jakiej ma powstać ta jednostka? choćby na rozmieszczenie armat 30 mm , w Nr 4 NTW przedstawiono rozmieszczenie armat 30 mm jedna na dziobie druga na rufie , która wersja jest obowiązującą? .
Zastanawia mnie też jeszcze jedno po co nam aż cztery okręty patrolowe 1 Gawron i 3 Czaple ,czy nie lepiej zamiast trzech Czapli zbudować dwie ,a zamiast tego zbudować 4 Mieczniki co o tym myślicie.

[oskarm]

Też zwróciłem uwagęan tą dobrą zmianę.

Nie ten temat, ale uwązam, że zamiast Ślązaka OPV, 3 Mieczników i 3 Czapli, lepszym rozwiązaniem będzie:
- Slązak korweta ZOP: dodać sonar holowany, podkilowy do ZOP i wyrzutnię RAM na rufie (być może nadmiarowe RBSy-15 Mk 3),
- 3 fregaty wielozadaniowe łączące cechy Absalonów i Iverów,
Byc może zamiast WOWOSza do uzupełnienia zdolności MCM zwiększyć liczbę Kormoranów II lub uzupełnić fregaty o funkcję zwalczania pocisków balistycznych w promieniu 250+?

[Waldek K]

Przedstawione tutaj rozmieszczenie armat 30 mm, to chyba jednak gorsze rozwiązanie ze względu na duże martwe strefy ostrzału. Mogłyby strzelać jednocześnie tylko do celów nadlatujących w płaszczyźnie symetrii okrętu. Tymczasem w dziobowej i rufowej części nadbudówki są puste miejsca. No chyba, że zamierzają go jednak doposażyć w niedługim czasie w pionowe wyrzutnie rakiet i nie chcą zajmować miejsca...

[oskarm]

Jakie cele powietrzne? To nie 2 WS! Te armatki maja zwalczac zagrozenia asymetryczne. Nie maja wlasnych radarow sledzacych a ich szybkostrzelnosc to 200 str/min. Goalkeeper to 4200 str/min. Czyli 21 razy wiecej! Wyposarzenie elektroniczne wyraznie wskazuje, ze okret bedzie w przyszlosci dozbrojony.

[Waldek K]

Faktycznie, pomyłka. Coś mi się zdawało, że te armatki, to będzie morska wersja przeciwlotniczego SAN-a, ale SAN ma mieć przecież działko 35 mm KDA (z niedoszłej Loary). A tu ma być 30 mm...

[Mitoko]

Faktycznie, pomyłka. Coś mi się zdawało, że te armatki, to będzie morska wersja przeciwlotniczego SAN-a, ale SAN ma mieć przecież działko 35 mm KDA (z niedoszłej Loary). A tu ma być 30 mm...

A to skutki (nie)wiary we wszystko co ma wyjść spod marki Bumaru/PHO

[Piotr S.]

A nie dziwi was to ,że zainstalowane na Gawronie mają być armaty 30 mm podczas gdy lada moment gotowa ma być morska 35 mm z HSW po co taka kombinacja ? a co będzie zainstalowane na Czaplach i Miecznikach? jak 35 z HSW to po cholerę te dwie tylko armaty 30 mm ,które zostaną unikatami w PMW( dwie sztuki) .Na kormoranach też ma być 35 z HSW więc po co ten dziwny zakup ?

[oskarm]

Skoro na pierwszym Kormoranie ma byc jeszcze wrobel, to chyba 35 niebedzie tak szybko gotowa. Naboj 35 jest tez sporo silniejszy i szybkostrzelnosc tez. Dla morskiego Sana glowica ma byc instalowana osobno, wiec znow kwestia miejsca. Byc moze instalacja Sana wymusilaby zajecie miejsc przewidzianych dla RAMu i VLS a MW liczy na dozbrojenie Slazaka. Nie chce dawac politykom i zielonym argumentu, ze przeciez juz maja OPL na Slazaku...

[marek8]

Nie liczyłbym tu na "lada moment" a raczej tak realnie dekadę z okładem O ile w ogóle cokolwiek z tego projektu wyjdzie bo doświadczenia dotychczasowe raczej nie nastrajają optymistycznie bo przecież morskich systemów dedykowanych to już trochę było a poza Wróblem to jakoś nic nie udało się wprowadzić...

[Mitoko]

No to ja się powtórzę:

San ma trafić na próby (zgodnie z harmonogramem) na Kaszuba w 2015, więc nawet nie zdąży na pierwszego Kormorana (II poł. 2016).

Więc nie ma szans by zdążono na Ślązaka (no chyba, że popływa ze 2 lata tylko z 76-ką)

[Miner]

Jeśli w ogóle San trafi na Kormorana, bo póki co problemem jest zbyt duża waga.

A na Ślązaka podobno mają trafić Oto Melary w dwóch kalibrach - MARLIN-WS i Super Rapid.
http://www.magnum-x.pl/czasopismasec/ntw/3256

[Waldek K]

O ile dobrze rozumiem załączony tekst, to od stycznia trwają u Thalesa prace nad integracją ich systemów z armatami Oto-Melary:

January 2014 – Present (8 months) Hengelo

System engineer for the integration of Thales Sensors SMART-S, STING-EO and MIRADOR, Oto Melara 76/62 SR gun with Multi Feeding Magazine and the Oto Melara 30mm MARLIN-WS.
Test Manager for the delivery and acceptance of the Thales Modular Combat System for the OPV Slazak for the Polish Navy.

Ze strony profilu zawodowego jednego ze specjalistów zatrudnianych u Thalesa: https://www.linkedin.com/pub/arnold-jongsma/23/384/247

[Waldek K]

Przy okazji trafiłem na kilka fajnych zdjęć z budowy, niestety zostały wykonane jeszcze w styczniu 2011:
http://photo.net/photodb/folder?folder_id=1058498

[marek8]

Takie małe pytanie - teraz gdy nikt tak naprawdę nie wie co będzie pływać w MW za 10 lat to czy system San jest tak naprawdę dobrym pomysłem? Ile zestawów w maksymalnie optymistycznym scenariuszu będzie w stanie zagospodarowac nasz flota. Bo chyba mówimy o bodaj 5 sztukach... Czy w ogóle warto tworzyć od zera coś co wymaga wieloletnich badań i jak to morski system może w każdej chwili wygenerować kosztowną niespodziankę? Przez lata nie umiano znaleźć pieniędzy na wiele bardziej potrzebnych rzeczy a tu nagle "znajdują się" pieniądze na coś co taniej i szybciej można kupić niemal od ręki... Ja rozumiem, że skoro już tam kiedyś do innego celu nabyto prawa licencyjne to teraz ktoś próbuje to jakoś spożytkować - problem w tym, że ten system to ani przeciwrakietowy ani w sumie nie wiadomo do czego może się okazać... przypomnę, że punkt wyjścia to służył do ciut innych zadań... Nie szkoda trochę kasy?

[oskarm]

Sadze, ze wiecej. Byc moze trafi na 3 OOW, 3 OPV, 3 kormorany, byc moze na jednostki wsparcia, duzego zaopatrzeniowca i WOWOSza. Razem minimum 11 sztuk.

Co do drugiej kwestii, takze mam watpliwosci co do skutecznosci. Tak naprawdebkluczem jest odpowiedz na pytanie: w jakiej odleglosci od celu przestaja manewrowac naddzwiekowe pokpr. Jesli robia to prawie do konca to skutecznosc jest watpliwa. Przy predkosci 750 m/s KDA wystrzeli okolo 18-24 pociskow. Przy czym ze wzgledu na predkosc pokpr i samych pociskow programowalnych celne beda mogly byc pewnie okolo 14-16 ostatnich. Jutro wrzuce prezentacje o mozliwosciach amunicji programowalnej 35mm Rhinemetala. Beda tam storzki i rozklad odlamkow.

Na pewno lepsza KADa ze sterowaniem na Kormoranie, niz Wrobel. I tak trzeba miec cos co sie przebije przez skorupe, by niszczyc dryfujace miny.