JANAC score, Alden-McDonald Score, SORG score

Okręty Wojenne lat 1905-1945

Moderatorzy: crolick, Marmik

matrek
Posty: 207
Rejestracja: 2012-08-11, 22:49

JANAC score, Alden-McDonald Score, SORG score

Post autor: matrek »

Czym równią sie od siebie JANAC score, Alden-McDonald Score, SORG score. JANAC score to wiem - Joint Army–Navy Assessment Committee, który po wojnie badał straty zadane nieprzyjacielowi przez wszystkie rodzaje amerykańskich sil zbrojnych, a pozostałe? Ustalenia co do strat zadanych przez amerykańskie okręty różnią sie między nimi znacznie, Przykładowo: USS Wahoo (SS-238):

według JANAC : zatopił 20 jednostek o tonażu 60,038 ton
według Alden-McDonald Score: 24 jednostek o pojemności 59.613 ton oraz uszkodzenie 9 jednostek 35.015 ton
według SORG zaś 20 jednostek 114,600 ton oraz 3 uszkodzone - 30,900 ton

Wszystkie te dane dotyczą jednego okrętu, czym więc różnią się między sobą?
Pozdrawiam
Colonel
Posty: 511
Rejestracja: 2010-03-31, 08:29
Kontakt:

Re: JANAC score, Alden-McDonald Score, SORG score

Post autor: Colonel »

Alden, John D., and Craig R. McDonald, United States and Allied Submarine Successes in the Pacific and Far East During World War II, Fourth Edition

Submarine Operations Research Group (SORG) in the report "Results of U. S. Submarine War Patrols Listed Alphabetically by Name of Submarine"; Japanese Naval And Merchant Shipping Losses During World War II By All Causes, Joint Army-Navy Assessment Committee
matrek
Posty: 207
Rejestracja: 2012-08-11, 22:49

Re: JANAC score, Alden-McDonald Score, SORG score

Post autor: matrek »

Dzieki, czyli na przykładzie Wahoo widac jak bardzo wiarygodne sa te wszystkie szacunki strat.... Do tej pory myślałem ze one sa jakoś inaczej liczone, teraz zas wygląda na dane są brane z jakiegoś sufitu, jak podchodzić do wiarygodności takich wyników, wobec tego?

A może to jest tak, że dane nie sa rozbieżne, lecz podane sa inne parametry w przypadku ofiar Wahoo? Przepraszam nie znam sie zupełnie na tych wszystkich tonazach statkow transportowych - Gross tone, BRT, etc. Moze wiec w tym należy upatrywać różnic między poszczególnymi źródłami?
Pozdrawiam
Colonel
Posty: 511
Rejestracja: 2010-03-31, 08:29
Kontakt:

Re: JANAC score, Alden-McDonald Score, SORG score

Post autor: Colonel »

Nie potrafie sie do tego ustosunkować.
Myśłę, że przyczyn może być sporo:
- rozbieżności w dostępnych danych statków oraz miejscach ich przebywania,
- przyjmowanie do zestawień róznych parametrów,
- niejasności w dokumentacji przeciwnika,
- niepełna lub niewiarygodna identyfikacja przez swoich,
- rózne kryteria ustalania wiarygodności danych.
matrek
Posty: 207
Rejestracja: 2012-08-11, 22:49

Re: JANAC score, Alden-McDonald Score, SORG score

Post autor: matrek »

Myslę że SORG można wyłączzyć - ustalany byl jeszcze w trakcie wojny, wiec dane mogły byc oparte tylko na raportach Wahoo, bez uwzględnienia danych z archiwow japońskich, ktore dotepne byly dopirero po wojnie. Przykladowo: Kennedy - pierwszy dowdca Wahoo - podczas pierwszego czy tam drugiego patrolu raportowal zatopienie I-2, ktory naprawdę zostal zatopiony dopiero 7 kwietnia 1944 roku przez USS Saufley (DD-465) , a po wojnie JANAC cofnęła Kennedyemu uznanie zatopienia tego op. Tyle ze w ten sposob mozna wyjasnic skad sie wziela roznica w lizbie zatopionych statkow, ale nie 100-proentowa rozbieznośc w tonazu.
Pozdrawiam
ODPOWIEDZ