Midway kontra Yamato

[Shinano]

Czoła ponoć 75mm, barbety 50 + 25mm, dach i boki po 25mm
Z tymi 75mm czoła to chyba jednak ściema... Na szybkiego wlazłem na tę stronke, ale gdzie indziej nic o tym nie piszą... Więc jednak - typowe AoN

Musiano coś dołożyć - pisał o tym bodajże Yoshimura - u Lacroixa na stronie 460 w "Japanese Cruisers of the Pacific War" jest informacja, ze wieże posiadały opancerzenie grubości 25 mm ze stali NVNC - "zabezpieczajace tylko przed odłamkami".

[CIA]

Dołożyli, ale chyba tylko na barbety - 25mm lub 24,5mm lub 28mm - różnie piszą...
28mm to chyba na te "skrzydłowe" - burtowe (nie wiem jak to się tłumaczy).

[Sławek]

Dołożyli, ale chyba tylko na barbety - 25mm lub 24,5mm lub 28mm - różnie piszą...
28mm to chyba na te "skrzydłowe" - burtowe (nie wiem jak to się tłumaczy).

Według Skulskiego (wyd. 1994 r.) i Yoshimury (wyd. zachodnie), zarówno barbety jak i wieży wykonane były z poszycia 25 mm DS, na którym ułożono 50 mm płyty CKC.
Na podstawie rysunków z ww. źródeł zrobiłem własnych schemat:

http://fc05.deviantart.net/fs39/f/2008/ ... s_Nala.jpg

[CIA]

w/g Garzke/Dulin pierwotnie było na barbetach tylko 50mmCNC później dodano 25mm DS. Wieże 25mm (w tekście), ale na rysunku jest ze wszystkich stron po 50mm(!)
U Breyera wieże i barbety mają po 50mm...

[dakoblue]

to chyba nei bylo bezposrednie trafienie

Wg Morisona było:

In the midst of this hullabaloo Texas scored a direct hit on Battery Hamburg. One of his shells pierced the iron shield and knocked one gun out of keeps.

Przy okazji ponawiam prośbę o profesjonalne przetłumaczenie tego "passed right through superstructure".

dziala 2 i 3 nie byly zniszczone
czyli albo 1 albo 4 ,any pictures?

[Shinano]

Dołożyli, ale chyba tylko na barbety - 25mm lub 24,5mm lub 28mm - różnie piszą...
28mm to chyba na te "skrzydłowe" - burtowe (nie wiem jak to się tłumaczy).

Według Skulskiego (wyd. 1994 r.) i Yoshimury (wyd. zachodnie), zarówno barbety jak i wieży wykonane były z poszycia 25 mm DS, na którym ułożono 50 mm płyty CKC.
Na podstawie rysunków z ww. źródeł zrobiłem własnych schemat:

http://fc05.deviantart.net/fs39/f/2008/ ... s_Nala.jpg

To znaczy jak ułożono? Przynitowano? W moim wydaniu Yoshimury jest rysunek ze schematem opancerzenia (taki podobny jest w Skulskim wyd. Conway), ale nie ma na nim wież artylerii średniej. Od razu mówię, że w raportach NTMtJ jest informacja, że DS nie powinno się spawać, bo traci na odporności (rozumiem, że w miejscach sąsiadujących ze spawem) - stąd np. kadłuby OP nitowano.

[CIA]

Tutaj na zdjęciu widać jak łączyli
http://www.battleshipyamato.com/docu02036ek_mini.jpg
z tym, że to połączenie (na nakładkę chyba) pmiędzy elementami barbety.

[Shinano]

Tutaj na zdjęciu widać jak łączyli
http://www.battleshipyamato.com/docu02036ek_mini.jpg
z tym, że to połączenie (na nakładkę chyba) pmiędzy elementami barbety.

Nie otwiera mi się.
Natomiast, między płytami istniała pewna przestrzeń na wentylację konwekcyjną - wspomina o tym Skulskiw tekście.

[CIA]

Jak się nie otwiera, to trzeba skopiować link do przeglądarki

[jogi balboa]

Gdy tak ogladam to zdjęcie myślę sobie że na marynarzu wchodzacym po raz pierwszy na pokład takiego pancernika jak Jamato, widok musiał zapierać dech w piersiach.

[shigure]

W filmie "Yamato" było takie zdarzenie o którym wspominasz i faktycznie młodego Japończyka niemal "wbiło" w pokład. Nie dziwię się zresztą.

[Shinano]

W filmie "Yamato" było takie zdarzenie o którym wspominasz i faktycznie młodego Japończyka niemal "wbiło" w pokład. Nie dziwię się zresztą.

Na końcu filmu są "sceny" jak ich masowo wbija w pokład ostrzał amerykańskich lotników. Też nie dziwne.

[ALF]

Przy czym, niektórzy nie są wbijani w całości

[Halsey]

Witaj Sławku.

Rzuciłem okiem na twoją replikę. Jedno ze zdań bardzo mnie zainteresowało w kontekście naszej dyskusji nt. Midway kontra Yamato:

Na typie Yamato starczyło unieszkodliwić dwa dalocelowniki (słabo chronione nawet wobec odłamków, a co dopiero pocisków) i w zasadzie byłoby po walce.

Widzę tu niestety pewien kontrast w stosunku do twojej ówczesnej wypowiedzi, którą również pozwolę sobie w tym miejscu zacytować:

Taka czysto teoretyczna kwestia. W czerwcu 1942 na Midway stały m.in. działa 178 mm (4 lufy) i 127 mm (6). Jakie szkody mogłyby wyrządzić Yamato, gdyby znalazł się w ich zasięgu?

Żadne, z punktu widzenia zachowania gotowości bojowej.

Czyżby jednak?

Czyżby jednak?

Witaj,

Tak, do ostrzału takiego celu jak Midway, równie skuteczne byłyby dalmierze zapasowe z każdej z wież art. głównej.
Inna sprawa że co najmniej wątpliwe, by te kilka "pukawek" z wyspy miałoby trafić akurat bezpośrednio w oba główne dalocelowniki
Pozostaje też kwestia odległości, z jakiej "Yamato" by strzelał.
Tak ja to widzę.

W związku z tym, co, co napisał Sławek gdzie indziej, a co pozwoliłem sobie zacytować powyżej, może warto wrócić do tematu.
Narażanie Yamato na zniszczenie dalocelowników wobec możliwości starcia nawodnego z USN byłoby ze strony Yamamoto co najmniej nierozsądne.

[Maciej3]

Może i tak. Ale Yamato jeszcze miał do kierowania ogniem ładnych kilka samolotów i dalocelowniki w wieżach artylerii głównej.
Całkowitym mitem jest teza, jakoby skasowanie dwóch dalocelowników zaraz spowodowało milknięcie Yamato. Choć mogło mieć wpływ na zmniejszenie skuteczności ognia.
Podobnie jak zdecydowanej większości pancerników tego okresu.

[Kossakowski]

A jak Amerykanie stali na wyspie z kierowaniem ogniem? W ogóle mieli szansę trafić ruchomy cel na granicy zasięgu armat? Dla Yamato dystans ostrzału 20km to żaden kłopot, może efektywnie ostrzeliwać nie narażając się na uszkodzenia.