Napoleon pisze: Ale miałbym do Ciebie pytanie jeszcze jedno, już nie związane z torpedowcami. Sprawa nie jest już tak istotna, ale mnie intryguje. Otóż, po zdobyciu Huascara, Chilijczycy go wyremontowali i rzecz w zakresie wykonanych prac. Na pewno wymienili część uszkodzonych płyt pancernych, ustawili fokmaszt (który potem stracił ponownie pod Aricą), za bardzo nie ruszali siłowni (co skutkowało wyraźnie gorszymi osiągami niż te jakie miał w służbie peruwiańskiej), ale rzecz dotyczy uzbrojenia. W tym czasie Chilijczycy zakupili w Anglii 3 armaty Armstronga 203 mm. W jedną uzbroili parowiec Angamos, dwie zamontowali na Huascarze. Pytanie- kiedy? Możliwości są trzy. Albo od razu - i wtedy Huascar byłby już uzbrojony w te armaty gdy wszedł do służby podczas blokady Arici. Natomiast w JRUSI jest informacja, że do przezbrojenia doszło wczesną jesienią 1880 roku i pierwszy raz Huascar użył nowych armat podczas ostrzału Callao 3 listopada. Co wydaje mi się o tyle mało prawdopodobne, że śledząc służbę tego okrętu jestem w stanie zauważyć pewne "luki" w jego działalności, ale nie na tyle długie by starczyło czasu na udanie się do Vaplaraiso, dokonanie jednak bądź co bądź sporych prac i powrót na północ. No i zostaje jeszcze możliwość, że armaty wymieniono mu już po upadku Callao, ale to jest chyba opcja najmniej prawdopodobna, jako że mam wiarygodne informacje iż on tych armat jednak używał.
Nie jest to jakaś super istotna sprawa, ale jak wspomniałem, intryguje mnie.
Pancernik HUSASCAR
Pancernik HUSASCAR
Re: Pancernik HUSASCAR
HUASCAR w 1866 w Brescie
- Załączniki
-
- PER_Huascar_1866-Brest.jpg (348.94 KiB) Przejrzano 10138 razy
Re: Pancernik HUSASCAR
Ilustracja fajna, ale czy wiesz coś na temat jego przezbrojenia? Od kiedy miał zamontowane armaty Armstronga? Zaraz od remontu po Angamos czy trochę później?
Jak wspomniałem, nie jest to sprawa dla mnie aż tak ważna, ale mnie intryguje. Przekopuję się teraz przez dokumenty hiszpańskojęzyczne, ale na razie nic nie trafiłem.
Jak wspomniałem, nie jest to sprawa dla mnie aż tak ważna, ale mnie intryguje. Przekopuję się teraz przez dokumenty hiszpańskojęzyczne, ale na razie nic nie trafiłem.
Re: Pancernik HUSASCAR
Być może te zdjęcia będą choc trochę przydatne.
Działa na Huascar stan na 2009 rok. przed wielkim tsunami w 2010r.
Działa na Huascar stan na 2009 rok. przed wielkim tsunami w 2010r.
- Załączniki
-
- P1000651.jpg (127.98 KiB) Przejrzano 10115 razy
-
- P1000649.jpg (129.91 KiB) Przejrzano 10115 razy
-
- P1000647.jpg (121.65 KiB) Przejrzano 10115 razy
-
- P1000620.jpg (126.02 KiB) Przejrzano 10115 razy
-
- P1000619.jpg (105.5 KiB) Przejrzano 10115 razy
-
- P1000585.jpg (208.72 KiB) Przejrzano 10115 razy
-
- P1000583.jpg (176.83 KiB) Przejrzano 10115 razy
-
- P1000586.jpg (226.25 KiB) Przejrzano 10115 razy
'There seems to be something wrong with our bloody ships today!' - Vice Admiral Sir David Beatty
Morskie Opowiesci YouTube
Morskie Opowiesci YouTube
Re: Pancernik HUSASCAR
Huascar działa głównego kalibru.
- Załączniki
-
- P1000655.jpg (108.43 KiB) Przejrzano 10114 razy
-
- P1000635.jpg (126.91 KiB) Przejrzano 10114 razy
-
- P1000634.jpg (120.2 KiB) Przejrzano 10114 razy
-
- P1000633.jpg (121.92 KiB) Przejrzano 10114 razy
-
- P1000612.jpg (122.07 KiB) Przejrzano 10114 razy
-
- P1000606.jpg (118.91 KiB) Przejrzano 10114 razy
-
- P1000581.jpg (101.31 KiB) Przejrzano 10114 razy
'There seems to be something wrong with our bloody ships today!' - Vice Admiral Sir David Beatty
Morskie Opowiesci YouTube
Morskie Opowiesci YouTube
Re: Pancernik HUSASCAR
Zdjęcia fajne (byłeś na nim?). Widać jednak, że obecnie Huascar ma uzbrojenie złożone z armat odtylcowych. Co dotyczy nie tylko artylerii głównej (armaty 8-calowe Armstronga, bodajże Pattern E), ale też armat 120mm (40-funtowych), które są armatami w wersji odtylcowej (początkowo miał armaty ML). Przedstawione na zdjęciach armaty odprzodowe pochodzą z Huascara - to 10-calowe 300-funtówki Armstronga ML. Pytanie brzmi kiedy je zdemontowano a zamontowano armaty BL? Najprawdopodobniej (na 95 %) w roku 1880. Tylko kiedy?
Re: Pancernik HUSASCAR
Tak, miałem tą przyjemność i widziałem Huascara osobiście.
Była to chyba wyprawa mojego życia
Faktycznie nie ma jasno sprecyzowanej daty przezbrojenia Huascara.
Kojarzę że chyba widziałem dane i daty dotyczące Huascara w jakimś starym roczniku
Jane’s Fighting Ships, lub to był Conway's. Warto sprawdzić.
Link może trochę nie na temat. Ale też z Chile i też z 19 wieku i też pancernik.
https://timesmachine.nytimes.com/timesm ... 903368.pdf
Była to chyba wyprawa mojego życia
Faktycznie nie ma jasno sprecyzowanej daty przezbrojenia Huascara.
Kojarzę że chyba widziałem dane i daty dotyczące Huascara w jakimś starym roczniku
Jane’s Fighting Ships, lub to był Conway's. Warto sprawdzić.
Link może trochę nie na temat. Ale też z Chile i też z 19 wieku i też pancernik.
https://timesmachine.nytimes.com/timesm ... 903368.pdf
'There seems to be something wrong with our bloody ships today!' - Vice Admiral Sir David Beatty
Morskie Opowiesci YouTube
Morskie Opowiesci YouTube
Re: Pancernik HUSASCAR
Memoria 1882
w liscie z dnia 1 April 1882
2x180 2xHotchikiss
Byla dobry artykul w WARSHIP (Conweya)
Issue No 37
The Ironclad Turret Ship Huascar, by Gerald Wood with Philip Somervell and John Maber
Issue No 38
The Ironclad Turret Ship Huascar, by Gerald Wood with Philip Somervell and John Maber
W tym numerze na str 91 podaje sie zamiana uzbrojenia na dziala Armstronga w 1880.
Ale jak zawsze budzi sie watpliwosc, bo autorzy (3) podaje nazwe statku BELLE OF CORK.
Oczywiscie ten statek nazywal sie tylko BELLE
w liscie z dnia 1 April 1882
2x180 2xHotchikiss
Byla dobry artykul w WARSHIP (Conweya)
Issue No 37
The Ironclad Turret Ship Huascar, by Gerald Wood with Philip Somervell and John Maber
Issue No 38
The Ironclad Turret Ship Huascar, by Gerald Wood with Philip Somervell and John Maber
W tym numerze na str 91 podaje sie zamiana uzbrojenia na dziala Armstronga w 1880.
Ale jak zawsze budzi sie watpliwosc, bo autorzy (3) podaje nazwe statku BELLE OF CORK.
Oczywiscie ten statek nazywal sie tylko BELLE
Ostatnio zmieniony 2019-04-01, 00:20 przez AvM, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Pancernik HUSASCAR
Przy okazji statku BELLE
https://es.wikipedia.org/wiki/Transporte_Angamos
Same bledy
1) Greenock nie lezy w Irlandii
2) Statek nie nazywal sie BELLE OF CITY OF CORK tylko BELLE (ON69509)
3) Statek przed przejsciem pod bandere Chile
byl zarejestrowana w 1879 roku w Liverpoolu
wlasciciel Francis Elgar, Milford, Pembroke.
4) Zarejestrowany 9/76 28.11.1876 w Cork
Zakupiony SHANDON BELLE na stoczni, i wodowany pod ta nazwa
5) Maszyny compound firmy Greenock Foundry Company 350nKM
jedna a nie dwie sruby.
1180t to nie wypornosc a BM (builders measurment)
Greenock Telegraph and Clyde Shipping Gazette - Saturday 29 April 1876
https://es.wikipedia.org/wiki/Transporte_Angamos
Same bledy
1) Greenock nie lezy w Irlandii
2) Statek nie nazywal sie BELLE OF CITY OF CORK tylko BELLE (ON69509)
3) Statek przed przejsciem pod bandere Chile
byl zarejestrowana w 1879 roku w Liverpoolu
wlasciciel Francis Elgar, Milford, Pembroke.
4) Zarejestrowany 9/76 28.11.1876 w Cork
Zakupiony SHANDON BELLE na stoczni, i wodowany pod ta nazwa
5) Maszyny compound firmy Greenock Foundry Company 350nKM
jedna a nie dwie sruby.
1180t to nie wypornosc a BM (builders measurment)
Greenock Telegraph and Clyde Shipping Gazette - Saturday 29 April 1876
- Załączniki
-
- Angamos ex Belle 2.jpg (294.2 KiB) Przejrzano 10032 razy
-
- Angamos ex Belle - Greenock Telegraph and Clyde Shipping Gazette - Saturday 29 April 1876 .jpg (159.28 KiB) Przejrzano 10030 razy
Re: Pancernik HUSASCAR
Mam. Ale jak sam zauważyłeś, o wymianie artylerii głównej napisane jest tam bardzo ogólnie. Tymczasem mnie intersuje kiedy dokładnie (miesiąc). I mam te dwie opcje do wyboru.Byla dobry artykul w WARSHIP (Conweya)
180-funtowe chyba? Czyli 203 mm. Chyba Pattern E o lufie długości 26 kalibrów (lub 30?). Plus 2 armaty 40-funtowe. Oryginalnie w wersji ML, potem, już w służbie chilijskiej, wymienione na BL (L/22). Interesuje mnie jednak kiedy Huascar został przezbrojony w armaty 203mm.2x180 2xHotchikiss
Re: Pancernik HUSASCAR
Nalezalo by dokladnie ustalic jak wygladal atak HUASCAR'A na korwete ABTAO 27 Sierpnia.
HUASCAR wzial na poklad 2 torpedy i tzw "trained operator"
Bylo to pierwszer uzycie torpedy Lay'a w historii.
HUASCAR wzial na poklad 2 torpedy i tzw "trained operator"
Bylo to pierwszer uzycie torpedy Lay'a w historii.
Re: Pancernik HUSASCAR
Huascar zamierzał zaatakować pancernik Almirante Cochrane, co do którego wywiad peruwiański donosił iż miał awarię i nie jest w pełni sprawny. Wiadomośc nie była prawdziwa co nie zmienia, że Grau szukał jakiś czas Chochrane'a. W Iquique pobrał na pokład 2 torpedu Laya (swego czasu dostarczono tamtejszemu garnizonowi bodajże 3 takie torpedy). Z Iquique udał się do Antofagasty. Trudno powiedzieć, czy skierował się tam "w ciemno" (krótko wcześniej przebywał tam Blanco Encalada), ale Grau zdecydował się zaatakować to co spotkał - padło na Abtao. Zbliżył się bez otwierania ognia i wystrzelił torpedę z odległości nie większej niż 200 m. Prawdopodobnie jednak jeden z przewodów zaplątał się w śrubę pancernika i w efekcie torpeda zawróciła kierując się na pancernik. Niejaki ppor. Fermin Diez Canseco skoczył wówczas do wody i po prostu zmienił bieg torpedy (płynęła z prędkością jakichś 6 węzłów, może trochę szybciej). I to wszystko. Zaraz po tym Huascar wycofał się, wrócił do Iquique odstawiając na ląd drugą torpedę (Grau miał dość i nie chciał ryzykować drugiej próby), po czym powrócił do Antofagasty i poważnie uszkodził Abtao w walce artyleryjskiej (2 ciężkie trafienia, poważnie uszkodzona siłownia).
I chyba ostatnie. Nie przypominam sobie sytuacji gdy torpedy Laya znów zostały użyte. Próbowali je wykorzystać jeszcze raz Peruwiańczycy przed upadkiem Limy, ale jak już wspominałem, nic z tego nie wyszło.Bylo to pierwszer uzycie torpedy Lay'a w historii.
Re: Pancernik HUSASCAR
Takie opisy sa wszedzie
HUASCAR nie mial przeiez wyrzutni torped w dzisiejszym sensie.
Mnie i interesuje jak HUASCAR "ywystrzelil" ta torpede.
W litreaturze zachodniej obarcza sie wina za niepowodzenie nieumiejetnosci peruwianczykow.
Proba byla wykonana przez pracownika firmy Lay'a inzynier Stephen Chester.
HUASCAR nie mial przeiez wyrzutni torped w dzisiejszym sensie.
Mnie i interesuje jak HUASCAR "ywystrzelil" ta torpede.
W litreaturze zachodniej obarcza sie wina za niepowodzenie nieumiejetnosci peruwianczykow.
Proba byla wykonana przez pracownika firmy Lay'a inzynier Stephen Chester.
Re: Pancernik HUSASCAR
Prawdopodobnie spuścił ją na wodę. Czyli, torpeda "startowała" z wody.Mnie i interesuje jak HUASCAR "ywystrzelil" ta torpede.
Republica, wybierając się na swą ostatnią akcję, podobno holowała 2 takie torpedy. Co oznacza, że zamierzała je "odpalić" w podobny sposób (zresztą, na pokładzie by się absolutnie nie zmieściły, torpedy Laya były duże gabarytowo i dość ciężkie). Huascar torpedy miał na pokładzie, ale prawdopodobnie przed akcją opuścił jedną z nich do wody i z tego położenia ona "wystartowała". Natomiast nie mam pojęcia kiedy on ją opuścił do wody. Czy już w obliczu n-pla (co wydaje się być dość ryzykowne) czy wpłynął na redę już ją holując.
Re: Pancernik HUSASCAR
Wygladala to tak
i dlategoo atak sie nie udal
i dlategoo atak sie nie udal
- Załączniki
-
- PER_Lay_Huascar_001.jpg (134.86 KiB) Przejrzano 9818 razy
Re: Pancernik HUSASCAR
Ciekawa strona do historii Huascara punkt widzenia z peruwiańskiej strony
Jest tam kilka linkow do również ciekawych stron.
Trzy rysunki z tej strony!
THE AMAZING HUASCAR
http://www.geocities.ws/warshipsofperu/huascar.html
THE PERUVIAN NAVY: THE XIX CENTURY MARITIME CAMPAIGNS
http://www.geocities.ws/peruwarships/hi ... naval.html
Jeszcze jeden link tym razem do artykułu z
South African Journal of Military Studies
The Naval Campaign in The War of The Pacific 1879 - 1884
http://scientiamilitaria.journals.ac.za ... e/view/282
Tak dla porównania południowo-afrykański punkt widzenia.
Jest tam kilka linkow do również ciekawych stron.
Trzy rysunki z tej strony!
THE AMAZING HUASCAR
http://www.geocities.ws/warshipsofperu/huascar.html
THE PERUVIAN NAVY: THE XIX CENTURY MARITIME CAMPAIGNS
http://www.geocities.ws/peruwarships/hi ... naval.html
Jeszcze jeden link tym razem do artykułu z
South African Journal of Military Studies
The Naval Campaign in The War of The Pacific 1879 - 1884
http://scientiamilitaria.journals.ac.za ... e/view/282
Tak dla porównania południowo-afrykański punkt widzenia.
- Załączniki
-
- huascar23.jpg (81.68 KiB) Przejrzano 9792 razy
-
- huascar24.jpg (95.37 KiB) Przejrzano 9792 razy
-
- huascar25.jpg (97.48 KiB) Przejrzano 9792 razy
'There seems to be something wrong with our bloody ships today!' - Vice Admiral Sir David Beatty
Morskie Opowiesci YouTube
Morskie Opowiesci YouTube