Forum Okrętów Wojennych

Ponieważ w opcji "szukaj" nie trafiłem takiego tematu, zakładam nowy. Piszemy z Kolegą Shigure artykuł popularnonaukowy do pewnego miesięcznika i przy okazji trafiła nam się kwestia "żywych torped"- kto odpowiadał za ich pojawienie sie, rozwój konstrukcji i zastosowanie operacyjne? Będziemy wdzięczni za wszelkie wskazówki zarówno dotyczące konkretnych pomysłodawców, jak też źródeł.

Źródła pewnie dla takich znawców niepoważne i dobrze znane, ale jednak mające własną bibliografię:
Andrzej Perepeczko "Podwodni komandosi", Gdańsk 1994
Paul Kemp "Midget Submarines of the Second World War", London 1999

Może za Campbellem. Wystrzelono ich "aż" pięć. Wyłącznie z okrętów podwodnych ( niestety nie wiem dokładnie których i kiedy ). Z czego dwa wybuchły przed dotarciem do celu - woda przeciekająca do środka Kaitena podczas transportu powodowała przedwczesne eksplozje.
Jedyny sukces to zatopienie tankowca Mississinewa na Ulithi 20 listopada 1944. Gdzieś kiedyś czytałem o uszkodzeniu jeszcze czegoś, ale nie pamiętam

O ile dobrze pamiętam, to uszkodzony został ten tankowiec. Natomiast zatopiony został niszczyciel eskortowy USS "Underhill" w dniu 24 lipca 1945 r. koło przylądka Engano. Jak się mylę to mnie poprawcie.

W wymienionych przeze mnie opracowaniach są "padrobno" wszystkie akcje, wszystkie daty, wszystkie nazwy okrętów nosicieli, wszystkie wyniki i jeszcze parę innych rzeczy.

Przejrzałem raporty Misji Wojskowej, wymienione w bibliografii książki Polmara i Carpentera "Submarines of The Imperial Japanese Navy 1904-1945" i o ile zachwyca szczegółowość opisu technicznego, to historia rozwoju zamyka się dwu zdaniowymi notatkami na temat daty wprowadzenia, lun rozpoczęcia prac przy danej wersji (1,2,4,10).

Nic natomiast na temat ludzi odpowiedzialnych za "projekt".

BTW: Panie Krzysztofie, żadni z nas "spece" Gdybyśmy nie pisali artykułu (Shigure jest tu spirytus movens), to sprawa leżałaby odłogiem w naszej świadomości, w której poczesne miejsce zajmują "prawdziwe" okręty podwodne, a nie pośpiesznie montowane w "japońskim garażu" wynalazki.

E tam, fałszywa skromność .
W każdym razie gdy chodzi o "ludzki" aspekt kaitenów gorąco polecam ową książkę Andrzeja Perepeczki, ponieważ jest tam masa nazwisk i faktów. Oczywiście przy moich zainteresowaniach nie jestem w stanie ich zweryfikować, ale Panowie już moglibyście to zrobić.
W razie potrzeby mogę odpowiedni rozdział zeskanować i przesłać, choć nie powiem, aby mi się za bardzo chciało, bo to jednakowoż prawie 30 stron.
Pozdrawiam, Krzysztof Gerlach

Książkę ową posiadam jak również "Samotnych Wojowników" Waldemara Benedyczaka jednak są tam podane tylko ogólnie dostępne fakty do samej genezy i rozwoju zbyt wiele nowinek nei wnoszących.
Niemniej dziękujemy za chęć pomocy co bardzo doceniamy.

shigure pisze:Książkę ową posiadam jak również "Samotnych Wojowników" Waldemara Benedyczaka jednak są tam podane tylko ogólnie dostępne fakty do samej genezy i rozwoju zbyt wiele nowinek nei wnoszących.
Niemniej dziękujemy za chęć pomocy co bardzo doceniamy.

Właśnie, co mówią źródła polskojęzyczne na temat źródła pomysłu?

W Warshipie z 1993 roku jest artykuł, w którym wyłuszcza się pomysł powstania Kohyoteki (miniaturowych OP) jako pochodzących od obsługiwanych przez człowieka torped.
Czy w tym świetle Kaiten nie byłby formą ewolucji wstecznej, albowiem Kohyoteki ukształtowały się w latach 1931-1934, a pomysł broni klasy Kaiten powstał jakoby w 1944 roku?

...ale w zupełnie innych okolicznościach ponieważ 1944 rok to już nie jako dywersja miało funkcjonować ale sprzęt z biletem w jedną stronę.Tak mi się wydaje

shigure pisze:...ale w zupełnie innych okolicznościach ponieważ 1944 rok to już nie jako dywersja miało funkcjonować ale sprzęt z biletem w jedną stronę.Tak mi się wydaje

Czy niszczyciele i krążowniki w bitwie nocnej nazwiesz bronią dywersyjną?

Samobojcze oddzialy Richard O'Neill str 254 -289 ,dosc sporo jest

i google
http://combinedfleet.com/ship.php?q=kaiten.htm

dakoblue pisze:Samobojcze oddzialy Richard O'Neill str 254 -289 ,dosc sporo jest

i google
http://combinedfleet.com/ship.php?q=kaiten.htm

Dzięki za info książkowe. Na Połączonej Flocie byłem, niestety wiedza powszechna, ale dzięki szukajce trafiłem na coś takiego:

http://www.geocities.jp/torikai007/1945/kaiten.html jeszcze nie siedziałem nad tym, obrabiam Kohyoteki. A Shigure też pilnie szuka, bo się nie odzywa cosik

Shinano mó japoński "nickożródłowy" kolego-co niektórzy jeszcze w tym kraju uczciwie pracują aby płacić podatki i utrzymywać w ten sposób tych co to mają okazję zająć WIELCE INTRATNĄ POSADĘ a się ociągają
A poważniej to wydaje się że temat ogólnie znany i dostępny a gdy przychodzi do sedna sprawy to "wiem że nic nie wiem"-ale to chyba reguła dotycząca nie tylko tego zagadnienia.

shigure pisze:Shinano mó japoński "nickożródłowy" kolego-co niektórzy jeszcze w tym kraju uczciwie pracują aby płacić podatki i utrzymywać w ten sposób tych co to mają okazję zająć WIELCE INTRATNĄ POSADĘ a się ociągają
A poważniej to wydaje się że temat ogólnie znany i dostępny a gdy przychodzi do sedna sprawy to "wiem że nic nie wiem"-ale to chyba reguła dotycząca nie tylko tego zagadnienia.

Więc, jak ożenimy siłą technikę z historią, okrasimy językiem literackim, wplatając odrobinę humoru, to dostaniemy się na wyżyny kultu finansowego

A do tego czasu praca, skupienie i milczenie.