Strona 1 z 2

: 2008-08-24, 17:28
autor: dessire_62


polnischer Zerstörer im Hafen Königsberg
Na ebayu jest takie zdjęcie z podpisem jak wyżej ,na dziobie widać namalowaną szachownicę ,dlatego pewnie "polnischer". Może to jakiś niszczyciel przygotowany przez ZSRR dla Polski po podziale floty niemieckiej ?

Wie ktoś coś więcej ,a może jakieś inne propozycje ? Co mogła oznaczać ta szachownica ?

Obrazek

: 2008-08-24, 18:09
autor: pothkan
Może coś od flagi sygnałowej "U"?

: 2008-08-24, 19:03
autor: crolick
Szachownica jak szachownica, ale co to jest!

: 2008-08-24, 20:05
autor: Glasisch
dessire_62 pisze:


polnischer Zerstörer im Hafen Königsberg
Na ebayu jest takie zdjęcie z podpisem jak wyżej ,na dziobie widać namalowaną szachownicę ,dlatego pewnie "polnischer". Może to jakiś niszczyciel przygotowany przez ZSRR dla Polski po podziale floty niemieckiej ?

Wie ktoś coś więcej ,a może jakieś inne propozycje ? Co mogła oznaczać ta szachownica ?

Obrazek
Witam,
patrząc na fotografię mozna zauważyc, że boczna ściana bryły pomostu "opiera" się o burtę, z czego można wysnyc wniosek, że wspomniany pomost sięgał swoją szerokością od jednej burty do drugiej. Wśród jednostek Kriegsmarine mozna tę charakterystyczną właściwoośc zauważyc u następujących jednostek, które po wojnie przypadły ZSRR:
1) T 107 (eks-G 7) --> "Porażajuszczyj"
2) T 108 (eks-V 158) --> "Porozliwyj"
3) T 196 (eks-G 196) --> "Pronzitielnyj"
wszystkie one miały po dwa kominy. Nie jestem pewny, czy na fotografii widac ów drugi komin? Muszę przyznac, że owa jednostka wygląda na raczej "nowoczesną", więc chyba trudno uwzględnic tutaj ww. stare torpedowce
4) T 22 (Flottentorpedoboot 1939) --> "Primiernyj"
5) T 12 (Typ 1935) --> "Podwiżnyj"
6) T 17 (Typ 1937) --> "Poriwistyj"
wszystkie one miały po jednym kominie. I jeszcze jedno, ten dziwny uskok pokładu (kształt półksiężyca, co by wskazywało na jeden z wojennych typów trałowca). Wyszczególnione jednostki zbudowane po roku 1933 charakteryzowały się natomiast ciągłym i gładkim pokładem. Oto moje propozycje, szukamy dalej! Nie przykładałbym wagi do szachownicy i pewnie nie może byc ona łączona z ewentualnym przekazaniem jednostki PMW.
Pozdrowienia
Michał

: 2008-08-24, 20:25
autor: pothkan
Hm, a nie jest to czasem БУРАН (ex Geleitboot F-7)?
Obrazek

Ale czy na pewno zdjęcie wykonano po wojnie?

Bo jeżeli nie, to nie możemy się ograniczać do jednostek przekazanych ZSRR.

: 2008-08-24, 20:32
autor: crolick
Nie sądzę by była to jednostka ukończona. Widoczny jest brak uzbrojenia, więc obstawiałbym, że to jedna z jednostek wykańczanych w Königsberg?!

PS. BURAN nie - nie pasuje odległość komin/nadbudówka :?

: 2008-08-24, 20:39
autor: pothkan
crolick pisze:Nie sądzę by była to jednostka ukończona. Widoczny jest brak uzbrojenia, więc obstawiałbym, że to jedna z jednostek wykańczanych w Königsberg?!
Może akurat rozbrojona albo przezbrajana?
crolick pisze:PS. BURAN nie - nie pasuje odległość komin/nadbudówka :?
Mi trochę też... ale może pod kątem tak widać?

Jasne, nie jest "kropka w kropkę"... ale bardziej podobny, niż torpedowce (stare czy nowe).

No i ciekawe, skąd ta szachownica. Choć związku z Polską bym raczej nie brał pod uwagę...

: 2008-08-24, 20:49
autor: crolick
pothkan pisze:Może akurat rozbrojona albo przezbrajana?
Może.
pothkan pisze:No i ciekawe, skąd ta szachownica. Choć związku z Polską bym raczej nie brał pod uwagę...
To nie jest polska szachownica (jest przekręcona o 90 stopni w stosunku jak winno być).

: 2008-08-24, 21:05
autor: Glasisch
pothkan pisze:Hm, a nie jest to czasem БУРАН (ex Geleitboot F-7)?
Obrazek

Ale czy na pewno zdjęcie wykonano po wojnie?

Bo jeżeli nie, to nie możemy się ograniczać do jednostek przekazanych ZSRR.
Witam,
Pothkanie, wydaje mi się, że będzie to jednostka, która chyba zasiliła którąś z flot ZSRR, bo jak już raz coś im wpadło w ręce (Königsberg), to raczej nikomu już nie oddali.
Na mój gust, to mi to na "Flottenbegleitera" wygląda, tylko ten dziobowy pokład jakiś za długi.
Pozdr.
Michał

: 2008-08-24, 21:07
autor: pothkan
crolick pisze:
pothkan pisze:No i ciekawe, skąd ta szachownica. Choć związku z Polską bym raczej nie brał pod uwagę...
To nie jest polska szachownica (jest przekręcona o 90 stopni w stosunku jak winno być).
A właśnie, że jest - taka obowiązywała do 1993 r.

Z tym że oczywiście nie widać obwódek, kolory mogą być całkiem inne... itd.

Teoretycznie tak samo w grę by wchodziła ta flaga:
http://www.crwflags.com/FOTW/FLAGS/de%5E871rk.html#arm

Ale też nie ma zbytnio sensu :-(
Glasisch pisze:Pothkanie, wydaje mi się, że będzie to jednostka, która chyba zasiliła którąś z flot ZSRR, bo jak już raz coś im wpadło w ręce (Königsberg), to raczej nikomu już nie oddali.
Jasne. Chodzi mi o to, że zdjęcie mogło być wykonane jeszcze w niemieckim okresie, przed zdobyciem Królewca przez Sowietów.

**

dessire, możesz podać link do aukcji?

: 2008-08-24, 21:17
autor: dessire_62
Podał bym odrazu,lecz najpierw musieli mnie nauczyć skracać.:lol:

http://link-protector.com/572321/

O ile mnie pamięć nie myli to Glasisch chyba ma rację ,widziałem taką ? szachownicę ? na jakimś starym po pierwszo- wojennym torpedowcu ?
Oczywiście na zdjęciu . :-)

: 2008-08-24, 21:27
autor: pothkan
Zdjęcia tego sprzedawcy są dość różnej proweniencji, ale wszystkie łączy niemiecko-wojenna tematyka. Nie widzę zatem przyczyn, dla których należałoby identyfikować "nasze" zdjęcie jako wykonane po zajęciu Królewca przez Rosjan.

Być może warto zapytać sprzedawcę, czy opis zdjęcia pochodzi z niego (tzn. z odwrotu), czy to jego własna dywagacja.

: 2008-08-24, 21:37
autor: dessire_62
Znalazłem ! To ten sam , ale bez opisu .





Obrazek

: 2008-08-25, 10:26
autor: Glasisch
Witam,
no to się doigraliśmy :-D .
właśnie otrzymałem informację od dobrego przyjaciela, ktory nam kibicuje. Poniżej przytaczam jego treść:

Eksperty nie wkurzajcie mnie, wg mnie to stary torpedowiec T 151 lub T
155 jako poławiacz torped. Szachownica służyła do szkolenia załóg
ubotów, w stylu Tu celuj baranie". Obie fotki lat wojny.
Ten żuraw to stocznia Gdańska, chyba Schichaua, muszę sprawdzić. Po
wojnie Rosjanie zabrali go jako trofiejny.

Sprawa chyba wyjaśniona. To żaden polonik!
Pozdr.
Michał

: 2008-08-25, 10:44
autor: dessire_62
No, ale za to czegoś dowiedzieliśmy się .
Wystawiający zdjęcie zrobił zamieszanie ,pewnie celowo .

Pozdrawiam. :lol:

: 2008-08-25, 11:38
autor: jefe de la maquina
Panowie,
Czy nikt nie wzial pod uwage, ze ta szachownica to jest plawa oznakowana w szachwnice?
Tak sie zlozylo, ze zdjecie zostalo zrobione kiedy okret i plawa nalozyly sie na siebie.
Jefe