Okręty Royal Navy, XVII-XIX w. (1)

[Janusz Kluska]

Nie wiem czy moja prośba jest zgodna co do ram czasowych ale mam taką prośbę czy ktoś może pomóc mi w ustaleniu typów bryt. fregat 5 rangi od lat 1780 do 1840. Wiem że kilka typów było wzorowanych na zdobytych okrętach fran.
Znam tylko kilka:
5th rate frigate
Endymion -6jed.
Cambrian -1jed.
Apollo -25jed.
Leda/Leda -47jed.
Amphion -5jed.
Narcissus -3jed.
Tribune -7jed.
Lively -16jed.
Lavinia -1jed.
Hyperion -1jed.Bucephalus -1jed.
Pyramus -1jed.
Scamander -10jed.
Forte - 1 jed.
Leander -4jed.
Bedę wdzięczny za podanie stron w wykazami flot z tamtej epoki z uwzględnieniem typów i przynależnością okrętów do danych typów.

[Krzysztof Gerlach]

Nie wątpię, że Panowie intensywniej ode mnie przeszukujący sieć, wskażą Panu odpowiednie strony. Osobiście chętnie włączę się później, jeśli pozostaną jeszcze jakieś luki i znaki zapytania. Mam poszukiwane przez Pana informacje o KAŻDEJ fregacie i KAŻDYM typie z omawianego okresu, ale wypisywanie danych dotyczących kilkuset okrętów leży oczywiście poza moimi możliwościami i chęciami. Na razie proponuję zajrzeć na stronę http://sailingwarships.com/ , aczkolwiek nie pamiętam, czy jest tam podział według typów. Krzysztof Gerlach

[Janusz Kluska]

Wskazaną stronę znałem ale tam są tylko okręty liniowe do 74 dz. w zwyż z podziałem na typy, a mnie interesuję fregaty których tam nie ma. Jeśli to nie jest problem, to chciałbym poznac tylko typy wraz z nazwami okrętów które do nich należały, bez tonażu i uzbrojenia bo te to jakoś może jeszcze znaleźc. Oczywiście jest to tylko podział umowny bo trudno wtedy o identyczne okręty danego typu, no chyba że budowane były w tej samej stoczni. Jednocześnie szukam nazw 4jed. typu "Duke" 90dz.

[Krzysztof Gerlach]

Dobrze, jak wrócę do domu, postaram się podać część informacji. Proszę jednak pamiętać, że nawet wypisanie kilkuset nazw, to mordęga. Mam je w takiej formie i dysponuję takimi warunkami, że skanowanie nic by nie pomogło, a tylko opóźniło sprawę. Możemy się umówić na jakieś okresy czasowe (np. 1780-1800 itd.) i będę je zapełniał partiami, co kilka dni. Krzysztof Gerlach

[Krzysztof Gerlach]

90-działowce (potem, po przebudowie, 98-działowce) typu DUKE z 1771 to: Duke z 1777, Saint George z 1785, Glory z 1788, Atlas z 1782 [daty wodowań]

Dalej fregaty (ściślej – jednopokładowe okręty 5 rangi, z wyżej położonymi pokładami rufowym i dziobowym); daty dotyczą powstania projektów:

Typ ARETHUSA z 1778: Arethusa, Minerva, Phaeton
Typ LATONA z 1779: Latona
Typ THETIS z 1781: Thetis
Typ FLORA z 1778: Flora, Thalia, Crescent, Romulus
Typ PERSEVERANCE/INCONSTANT z 1780: Perseverance, Phenix (Phoenix), Incostant, Leda, Tribune, Shannon, Meleager, Iphigenia, Orlando, Salsette, Doris
Typ MELAMPUS z 1782: Melampus
Typ VENUS z 1756: Venus, Pallas, Brilliant
Typ SOUTHAMPTON z 1756: Southampton, Minerva, Vestal, Diana
Typ RICHMOND z 1756: Richmond, Juno, Thames, Boston, Lark, Jason
Typ ALARM z 1757: Alarm, Eolus, Stag, Pearl, Glory, Emerald
Typ NIGER z 1757: Niger, Montreal, Quebec, Winchelsea
Typ TWEED z 1757: Tweed
Typ LOWESTOFFE z 1760: Lowestoffe, Diamond, Orpheus
Typ THETIS/AMAZON z 1771: Thetis, Amazon, Ambuscade, Cleopatra, Amphion, Iphigenia, Success, Juno, Andromache, Siren, Greyhound, Iris, Terpsichore, Meleager, Castor, Orpheus, Solebay, Blonde
Typ DEDALUS/ACTIVE z 1778: Dedalus, Mermaid, Cerberus, Active, Fox, Ceres, Astrea, Quebec
Typ HERMIONE/ANDROMEDA z 1780: Hermione, Druid, Andromeda, Penelope, Aquilon, Blanche
Typ ENDYMION z 1795: Endymion, Forth, Severn, Liffey, Glasgow, Liverpool
Typ CAMBRIAN z 1795: Cambrian
Typ LEANDER z 1813: Leander
Typ ISIS z 1813: Isis
Typ NEWCASTLE z 1813: Newcastle
Typ JAVA z 1813: Java, Southampton, Portland, Lancaster, Winchester, Worcester, Chichester
Typ PRESIDENT z 1818: President
Typ ACASTA z 1795: Acasta
Typ LAVINIA z 1797: Lavinia
Typ ARTOIS/APOLLO z 1793: Artois, Apollo, Diana, Seahorse, Diamond, Jason, Ethalion, Clyde, Tamar, Clyde
Typ ACTIVE z 1794: Active
Typ LEDA z 1794: Leda, Pomone, Shannon, Leonidas, Surprise, Briton, Lacedemonian, Tenedos, Lively, Amphitrite, Diamond, Thetis, Arethusa, Blanche, Trincomalee, Fisguard, Venus, Melampus, Amazon, Minerva, Latona, Nereus, Diana, Hamdryad, Aeolus, Thisbe, Hebe, Cerberus, Circe, Clyde, Thames, Fox, Unicorn, Daedalus, Proserpine, Mermaid, Mercury, Penelope, Thalia, Cydnus, Eurotas, Niger, Araxes, Meander, Pactolus, Tanais, Tiber.
Na dziś wystarczy. Krzysztof Gerlach

[karol]

podziwiam taką wiedzę benedyktynem zapewne kolega nie jest, ale coś benedyktyńskiego w tym jest

[Krzysztof Gerlach]

Dokończenie:
Typ NAIAD z 1795: Naiad
Typ HYDRA z 1795: Hydra
Typ BOADICEA z 1795: Boadicea
Typ AMAZON z 1796: Amazon, Hussar
Typ LIVELY z 1799: Lively, Resistance, Apollo, Horatio, Spartan, Statira, Hussar, Undaunted, Menelaus, Nisus, Macedonian, Crescent, Bacchante, Nymphe, Sirius, Laurel
Typ FORTE z 1801: Forte
Typ SERINGAPATAM z 1813: Seringapatam, Druid, Madagascar, Nemesis, Leda, Hotspur, Africaine, Eurotas, Seahorse, Andromeda, Stag, Forth, Meander
Typ BLONDE z 1816: Blonde
Typ AMAZON z 1794: Amazon, Emerald, Glenmore, Trent
Typ PHOEBE z 1794: Phoebe, Caroline, Doris, Dryad, Fortunee
Typ SIRIUS z 1795: Sirius
Typ PENELOPE z 1797: Penelope, Amethyst, Jason
Typ AIGLE z 1798: Aigle, Resistance
Typ APOLLO/EURYALUS z 1798: Apollo, Blanche, Euryalus, Dartmouth, Owen Glendower, Semiramis, Hotspur, Manilla, Malacca, Curacoa, Saldanha, Havannah, Theban, Orpheus, Leda, Beldivera, Astrea, Galatea, Maidstone, Stag, Magicienne, Pallas, Creole, Barrosa, Tartar, Brilliant
Typ ETHALION z 1800: Ethalion
Typ PYRAMUS z 1805: Pyramus
Typ SCAMANDER z 1812: Scamander, Eridanus, Ister, Orontes, Tagus, Tigris, Euphrates, Granicus, Hebrus, Alpheus
Typ CASTOR z 1828: Castor, Amphion
Typ PALLAS z 1790: Pallas, Stag, Unicorn
Typ CERBERUS z 1793: Cerberus, Alcmene, Lively, Galatea, Maidstone, Shannon
Typ AMPHION z 1796: Amphion, Eolus, Medusa, Proserpine, Nereus
Typ NARCISSUS z 1797: Narcissus, Tartar, Cornelia
Typ BUCEPHALUS z 1805: Bucephalus
Typ HYPERION z 1805: Hyperion
Typ PROMPTE z 1813: Prompte, Psyche
Typ TRITON z 1796: Triton
Typ THAMES z 1804: Thames, Circe, Pallas, Hebe, Jason, Minerva, Alexandria
Typ VERNON z 1831: Vernon
Typ PIQUE z 1832: Pique, Active, Sybille, Flora, Cambrian
Typ INCONSTANT z 1834: Inconstant
Koniec. Mam nadzieję, że teraz dostarczyłem Panu więcej zagadek, niż miał ich Pan wcześniej. Ich rozwiązywanie jest właśnie najciekawsze. Krzysztof Gerlach
P.S. Pozdrowienia dla Karola Keane

[Janusz Kluska]

Polecam stronę http://www.histofig.com/naval/ znajdują sie tam listy okrętów kilku państw z XVIII i XIX w. Daty dotyczą wodowań i zakończenia żywotu danego okrętu, nie wiem czy jest dokładna ale napewno pomocna. Będę wdzięczny za typy z klas 64, 50, i 40/44dz. Dzięki za poprzednie informacje. Janusz.

[Krzysztof Gerlach]

Okręty 64-działowe:
Typy Chichester (1), Burford (3), Temple (2), Africa/Asia (3), Saint Albans (3), Exeter (4), Ardent (7), Worcester (3), Intrepid/Magnanime (15), Inflexible (4), Crown (4)
Okręty 60-działowe:
Typy Dunkirk (3), Montague (1), Medway (3), Rippon (1), Pembroke (1), Edgar (3)
Okręty 50-działowe:
Typy Preston (1), Chatham (1), Warwick (1), Romney (1), Salisbury (2), Portland (11), Experiment (2), Grampus (2), Trusty (1), Antelope (1), Diomede (2), Jupiter (4)
Okręty 44-działowe:
Typy Phoenix (1), Roebuck (20), Adventure (8)

W nawiasach liczba okrętów w danym typie.
Krzysztof Gerlach

[Janusz Kluska]

Widzę że sam posiadam skromną wiedzę na ten temat, Poproszę o nazwy okrętów w danym typie. na stronie http://cronab.demon.co.uk jest wykaz alfabetyczny i stocznie, jedyny mankament brak podania typu co bardzo by sie przydało. Ale i tak leksykon jest ogromny.

[Krzysztof Gerlach]

Wyłącznie typy wielojednostkowe
Burford (formalnie 70-działowce): Burford, Dorsetshire, Boyne
Temple (najpierw 68-, potem 64-działowce): Temple, Conqueror
Okręty 64-działowe
Africa/Asia: Africa, Asia, Essex
Saint Albans: Saint Albans, Augusta, Director
Exeter: Exeter, Europa, Prudent, Trident
Ardent: Ardent, Raisonable, Agamemnon, Belliquex, Stately, Indefatigable, Nassau
Worcester: Worcester, Lyon, Stirling Castle
Intrepid/Magnanime: Intrepid, Monmouth, Defiance, Nonsuch, Ruby, Vigilant, Eagle, America, Anson, Polyphemus, Magnanime, Sampson, Repulse, Diadem, Standard
Inflexible: Inflexible, Africa, Dictator, Sceptre
Crown: Crown, Ardent, Scipio, Veteran
Okręty 60-działowe
Dunkirk: Dunkirk, Achilles, America
Medway: Medway, York
Edgar: Edgar, Panther, Firm
Okręty 50-działowe
Salisbury: Salisbury, Centurion
Portland: Portland, Bristol, Renown, Isis, Leopard, Hannibal, Jupiter, Leander, Adamant, Europa, Assistance
Experiment: Experiment, Medusa
Grampus: Grampus, Cato
Diomede: Diomede, Grampus
Jupiter: Jupiter, Romney, Salisbury, Isis
Okręty 44-działowe:
Roebuck: Roebuck, Romulus, Actaeon, Janus, Charon, Dolphin, Ulysses, Serapis, Endymion, Assurance, Argo, Diomede, Guardian, Mediator, Regulus, Resistance, Serapis (nr2), Gladiator, Experiment, Charon (nr2)
Adventure: Adventure, Chichester, Expedition, Gorgon, Woolwich, Severn, Dover, Sheerness

Krzysztof Gerlach

[Darth Stalin]

Powiem tylko tak: podziwiam wiedzę i zawartość biblioteczki...

Zrobiło się troszke chłodniej, to w końcu zacznę moze lekturę wielce ciekawie się zapowiadającego artykułu o terminologii dot. poszczególnych pokładów i ich części... ach, te "półpokładowe quarterdecki"

[Janusz Kluska]

Porównałem wykazy i mam kilka pytań:
1. 2 razy powtarzaja się Meleager i Iphigenia w typach Perseverance/Inconstant i Thetis/Amazon.
2. W typie Southampton występuje Vestal a ja mam Vestal ale wod. 1779 czy to ten sam typ?
3. Typ Prompte? Ja nie mam takiego typu.
Jednocześnie czy mógłbym prosic o podanie wymiarów i tonażu podanych wczesniej typów ale tych przed 1800r.

[Krzysztof Gerlach]

Typ Thetis/Amazon z 1771 to fregaty nominalnie 32-działowe, z 12-funtówkami na pokładzie głównym. Wymiary typu: tonaż 678 ton, długość dolnego pokładu 126 stóp, szerokość z poszyciem 35 stóp, głębokość 12 stóp 2 cale. Fregata Meleager tego typu została zwodowana w stoczni firmy Greaves we Frindsbury 28.02.1785 i zatonęła w 1801. Fregata Iphigenia z tego typu została zwodowana w stoczni firmy Betts w Mistleythorn 27.12.1780, spalono ją w 1801.
Typ Perseverance/Inconstant z 1780 to fregaty nominalnie 36-działowe, z 18-funtówkami na pokładzie głównym. Wymiary typu: tonaż 871 ton, długość dolnego pokładu 137 stóp, szerokość z poszyciem 38 stóp, głębokość 13 stóp 5 cali. Fregata Meleager tego typu została zwodowana w Chatham 25.11.1806 i zatonęła w 1808. Fregata Iphigenia tego typu została zwodowana w Chatham 26.04.1808, a w 1833 usunięta z marynarki.
Powtarzanie się tych samych nazw było i jest w Royal Navy co najmniej równie częste jak w innych marynarkach.
Typ Southampton z 1756 to fregaty nominalnie 32-działowe, z 12-funtówkami na pokładzie głównym. Wymiary typu: tonaż 653 tony, długość dolnego pokładu 124 stopy 4 cale, szerokość z poszyciem 34 stopy 8 cali, głębokość 12 stóp. Fregata Vestal z tego typu została zwodowana w stoczni firmy Barnard w Harwich 17.06.1757 i rozebrana w 1775. Natomiast Vestal zwodowana 24.12.1779, zbudowana w stoczni firmy Batsons, należała do typu Enterprize z 1770, którego w ogóle nie ma w podanych przeze mnie wykazach, gdyż był to jeden z licznych typów fregat 28-działowych (z 9-funtówkami na pokładzie głównym), klasyfikowanych w szóstej randze, a Pan pytał o klasyczne fregaty piątej rangi.
Typ Prompte jest bardzo osobliwy i nie dziwię się, że go Panu brakuje. Teoretycznie należał do klasy fregat 32-działowych z 18-funtówkami na pokładzie głównym, a faktycznie planowano uzbroić go w krótkie 24-funtówki. Szkielety dwóch jednostek skonstruowano w Chatham w lutym 1814 i przewieziono na statkach do Kanady. Tam miały być zmontowane i wykończone do służby na Wielkich Jeziorach. Tymczasem działania wojny amerykańsko-angielskiej 1812-1814 wygasły, więc obie jednostki sprzedano „na pniu” już w Quebecu.
Podanie tonażu i wymiarów wszystkich typów sprzed 1800 r. leży poza moimi możliwościami czasowymi. Proszę wytypować pięć, które Pana najbardziej interesują.

Krzysztof Gerlach

[Janusz Kluska]

Podaję typy:
Dedalus/Active, Perseverance/Inconstant, Artois/Apollo, Thetis/Amazon, Hermione/Andromeda.
Później podam inne.

[Janusz Kluska]

Przepraszam ale typy Perseverance i Thetis wymienil pan wcześniej dlatego podaje innne: Amazon /1799/, Flora /1780/. Mam rozumie że mam podawa serie po 5 nazw?
Co do nazw to zgoda przekazywano je następnym jednostkom po utracie poprzedniego, wycofaniu ze służby, wzglednie przemianowaniu na inną nazwę. Dzięki Janusz.