Forum Okrętów Wojennych

Coś tu jest skopane, klikam na ostatni post i:

Nie istnieją żadne posty dla tego tematu

Mam dwa pytania:
1. Ile wątków o Bismarcku jest na FOW?
2. Pytanie do znawcy. Jak były łączone płyty opancerzenia pokładu (to mnie najbardziej interesuje) i boczne, na pancernikach ostatnich typów: KGV, VV, amerykańskich, Richelieu, Dunkierce (trudna nazwa), Włoskich?

SmokEustachy pisze:Dalej mogę uważać Iowkę za krążownik, czy są jakieś przeciwskazania nowe?

A Alaska to pancernik, czy krążownik? Niemal ten sam typ...

karol pisze:

SmokEustachy pisze:Dalej mogę uważać Iowkę za krążownik, czy są jakieś przeciwskazania nowe?

A Alaska to pancernik, czy krążownik? Niemal ten sam typ...

Alaska to krążownik - nie ma wątpliwości najmniejszej.
A wątków o Bismarcku jest milion...

Alaska - to jasne - krążownik liniowy !

SmokEustachy pisze:Dalej mogę uważać Iowkę za krążownik, czy są jakieś przeciwskazania nowe?

Jak dla mnie możesz ją uznawać nawet za okręt podwodny. Będzie będzie to jednak taka sama ekstrawagancja jak uznawanie jej za krążownik.

jareksk pisze:Alaska - to jasne - krążownik liniowy !

Krążownik tak, ale czy liniowy? Jak dla mnie klasa krążowników liniowych, wywodzących się z krążowników pancernych, kończy się na Hoodzie. Reszta to próby wybudowania szybkiego, słabiej opancerzonego pancernika, ale ciągle pancernika, a nie krążownika.

Alaskę chyba najtrafniej określił Flisowski, jako krążownik najcięższy. Może sensowniej jako podklasa będąca szczytowym etapem rozwoju krążowników ciężkich, tym razem jednak w wersji zrywającej z jakimikolwiek ograniczeniami traktatu waszyngtońskiego, także tymi dotyczącymi artylerii.

Adam pisze:
Krążownik tak, ale czy liniowy? Jak dla mnie klasa krążowników liniowych, wywodzących się z krążowników pancernych, kończy się na Hoodzie. Reszta to próby wybudowania szybkiego, słabiej opancerzonego pancernika, ale ciągle pancernika, a nie krążownika.

A Vanguard? Vanguard to KL z dołożonym pancerzem!
Natomiast Alaska to nie KLin bo te były większe na ogół od pancerników budowanych w tym samym czasie a nie mniejsze.

Nie widzicie, że sami pakujecie się w pułapkę związaną z potrzebą klasyfikacji wszystkiego co pływa/pływało..?
Jak wszędzie tak i tu znajdą się wyjątki wymykające się "szufladkom"...

Pozdrawiam,
Maciej

klasyfikowanie Alaski i Guam jako krążowniki w ogóle nie wchodzi w grę z dwóch powodów, w tym czasie co powstały krążowników liniowych już nie było, po drugie nie odbiegały konstrukcyjnie zbyt wiele od typu Iowa, który jest jednak pancernikiem opartym konstrukcyjnie o projekt krążownika liniowego H.Hood, który w momencie budowy mógł być jeszcze zwany tak własnie, bo po WW1 zasadniczo był został już szybkim pancernikiem, co zgodnym chórem członkowie FOW potwierdzają poza paroma przypadkami odstępstwa od tej reguły

OK. Mamy jeszcze krążowniki liniowe typów Scharnhorst, Dunkerque. A cco to są szybkie pancerniki ? Od ilu węzłów pancernik był szybki ? Od 30 ? Od 29 ? Od 28 ? Od 27 i tak dalej. I nie pancernik, a okręt liniowy. Pancernikami były też POW.

Nie wiem jak określić szybki pancernik ale za to wiem co to superpancernik.
Superpancernikiem jest Bismarck i w trochę mniejszym stopniu USS Iowa. Dlaczego? Ponieważ nie ma ani jednego wątku o pancernikach w którym nie dyskutowano by o tych okrętach.

jogi balboa pisze:Nie wiem jak określić szybki pancernik ale za to wiem co to superpancernik.
Superpancernikiem jest Bismarck i w trochę mniejszym stopniu USS Iowa. Dlaczego? Ponieważ nie ma ani jednego wątku o pancernikach w którym nie dyskutowano by o tych okrętach.

To KGV też jest super.

Iowie do pancernika pełną gębą brakuje jeszcze jednej wieży 406mm i 1-cm blachy na burcie.

SmokEustachy pisze:

jogi balboa pisze:Nie wiem jak określić szybki pancernik ale za to wiem co to superpancernik.
Superpancernikiem jest Bismarck i w trochę mniejszym stopniu USS Iowa. Dlaczego? Ponieważ nie ma ani jednego wątku o pancernikach w którym nie dyskutowano by o tych okrętach.

To KGV też jest super.

Iowie do pancernika pełną gębą brakuje jeszcze jednej wieży 406mm i 1-cm blachy na burcie.

Ma też poważną skazę w "życiorysie"- nie została zatopiona przez pancernik

jareksk pisze:OK. Mamy jeszcze krążowniki liniowe typów Scharnhorst, Dunkerque. A cco to są szybkie pancerniki ? Od ilu węzłów pancernik był szybki ? Od 30 ? Od 29 ? Od 28 ? Od 27 i tak dalej. I nie pancernik, a okręt liniowy. Pancernikami były też POW.

Skąd znowu, to żadne krążowniki liniowe, bo do jakiej linii chciałbyc je wrzucić, skoro one były zasadniczymi okretami flot, w których służyły do czasu pojawienia się superpancerników. Dlatego to były pancerniki o nieco słabszych parametrach, ale pancerniki i do tego szybkie (czytaj ponad 22 węzły).

karol pisze:

jareksk pisze:OK. Mamy jeszcze krążowniki liniowe typów Scharnhorst, Dunkerque. A cco to są szybkie pancerniki ? Od ilu węzłów pancernik był szybki ? Od 30 ? Od 29 ? Od 28 ? Od 27 i tak dalej. I nie pancernik, a okręt liniowy. Pancernikami były też POW.

Skąd znowu, to żadne krążowniki liniowe, bo do jakiej linii chciałbyc je wrzucić, skoro one były zasadniczymi okretami flot, w których służyły do czasu pojawienia się superpancerników. Dlatego to były pancerniki o nieco słabszych parametrach, ale pancerniki i do tego szybkie (czytaj ponad 22 węzły).

Szybki to powyżej 26 chyba?
W tym okresie, bo w 1 wojnie to 23 w i już pancernik szybkobieżny.

jareksk pisze:Alaska - to jasne - krążownik liniowy !

Przesadzasz.
Krążownik liniowy stanowił szybkie skrzydło floty liniowej.
Po traktacie waszyngtońskim wszystkie one (battlecruisery) stały się właśnie flotą liniową, to jak mogły być szkrzydłem samej siebie?

Alaska?
To proste: kontrkrążownik.

X

Shinano pisze:

SmokEustachy pisze:

jogi balboa pisze:Nie wiem jak określić szybki pancernik ale za to wiem co to superpancernik.
Superpancernikiem jest Bismarck i w trochę mniejszym stopniu USS Iowa. Dlaczego? Ponieważ nie ma ani jednego wątku o pancernikach w którym nie dyskutowano by o tych okrętach.

To KGV też jest super.

Iowie do pancernika pełną gębą brakuje jeszcze jednej wieży 406mm i 1-cm blachy na burcie.

Ma też poważną skazę w "życiorysie"- nie została zatopiona przez pancernik

Bo wieczną sławę zdobywają tylko ci gladiatorzy którzy odnoszą piękne zwycięstwa i umierają w walce z mieczem w ręku. Czy jest jakiś inny pancernik o którego jednym tygodniu służby pisano by książki i kręcono filmy? Wystarczy zerknąć na każdą jedną ankietę i już wiadomo który jest naprawdę super. Król jest tylko jeden.
Iowa ma piękne białe ząbki, włosy na żelik, stylowe ciuchy i serce królika, taka festyniarska szpangablota, gdy Bismarck to rasowa wyścigowa bryka, F1 wśród pancerników.