Strona 51 z 90
Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)
: 2013-03-06, 09:19
autor: dakoblue
Peperon pisze:dakoblue pisze:Nie mam
a punkt 3 ? to nie sa torpedy zapasowe?
Nie odpisałem Ci na temat okładki, a to nieładnie. Wcześniej już poruszyłem ten temat (znajdziesz go stronę lub dwie wcześniej), ale najciekawsze na fotce jest to, że torpedy są bez głowic.
A wracając do rysunku.
Torpedy oznaczone numerem 7 są ułożone na stelażach obok przewodów spalinowych.
Natomiast numer 3 są przygotowane do szybkiego przeładowania wyrzutni. Zwróć uwagę, że torpedy na prawej burcie są przygotowane dla wyrzutni bliższej dziobu, a na lewej burcie dla bliższej rufy.
Jak znajdę chwilkę to wrzucę skan rysunku pokazującego układ torped na stelażach.
I na koniec jeszcze uzupełnienie do zmian w ilości wyrzutni na krążownikach tego typu.
Jak wynika z rysunków, które posiadam, na krążowniku Maya w roku 1944 było 16 wyrzutni w czterech zespołach.
Układ wyrzutni i lokalizacja torped zapasowych taka sama jak na rysunku, który wrzuciłeś.
No ok -jest 16 wyrzutni ,4 miejsca na stelazach i 8 miejsc na szybkie przeladowanie/? to razem 28 teoretycznie?
to jak podrozowaly te torpedy / czesc musiala byc w wyrzutniach
Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)
: 2013-03-06, 16:35
autor: Peperon
Te torpedy na stelażach przy kominach były mocowane po dwie. Jedna nad drugą i dlatego widać tylko cztery, a jest ich osiem.
Tak więc ilość torped była następująca:
1. Na czterech stelażach - osiem torped
2. Do szybkiego przeładowania - kolejnych osiem
3. W wyrzutniach - szesnaście
Łącznie dawało to trzydzieści dwie torpedy na pokładzie.
Z tego 16 do natychmiastowego użytku, bo przecież przed bitwą głowice były na swoim miejscu.

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)
: 2013-03-06, 16:59
autor: dakoblue
Peperon pisze:Te torpedy na stelażach przy kominach były mocowane po dwie. Jedna nad drugą i dlatego widać tylko cztery, a jest ich osiem.
Tak więc ilość torped była następująca:
1. Na czterech stelażach - osiem torped
2. Do szybkiego przeładowania - kolejnych osiem
3. W wyrzutniach - szesnaście
Łącznie dawało to trzydzieści dwie torpedy na pokładzie.
Z tego 16 do natychmiastowego użytku, bo przecież przed bitwą głowice były na swoim miejscu.

ah,dzieki za wyjasnienie
to czemu sie mowi ze bylo 16 w wyrzutniach + 8 zapasowych?
Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)
: 2013-03-06, 20:40
autor: Peperon
dakoblue pisze:ah,dzieki za wyjasnienie
to czemu sie mowi ze bylo 16 w wyrzutniach + 8 zapasowych?
Sięgnąłem do tekstu i.... muszę zacząć od przeprosin.
Trochę mnie poniosło z tymi trzydziestoma dwoma torpedami
W tekście stoi, że w latach 1932-38 na Takao było 16 torped (8 w wyrzutniach + 8 na stelażach).
Natomiast po przebudowie miał 24 torpedy (16 w wyrzutniach + 8 na stelażach).
Za wprowadzenie w błąd przepraszam, bo nie było to moim zamiarem.
Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)
: 2013-03-06, 22:44
autor: dakoblue
Peperon pisze:dakoblue pisze:ah,dzieki za wyjasnienie
to czemu sie mowi ze bylo 16 w wyrzutniach + 8 zapasowych?
Sięgnąłem do tekstu i.... muszę zacząć od przeprosin.
Trochę mnie poniosło z tymi trzydziestoma dwoma torpedami
W tekście stoi, że w latach 1932-38 na Takao było 16 torped (8 w wyrzutniach + 8 na stelażach).
Natomiast po przebudowie miał 24 torpedy (16 w wyrzutniach + 8 na stelażach).
Za wprowadzenie w błąd przepraszam, bo nie było to moim zamiarem.
alez nie ma za co
tylko dalej mi sie to kupy nie trzyma -mowie o rysunku.to oznacza ze niektore wyrzutnie sa puste
Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)
: 2013-03-07, 08:59
autor: MiKo
Problemator Ci się coś załączył. To poglądówka raczej - co gdzie mogło się znajdować. Jak dojdziesz do przekroju wieży z linią podowania i zaczniesz liczyć pociski, dopiero Ci sie wszystko pomiesza....
Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)
: 2013-03-07, 09:04
autor: Peperon
dakoblue pisze:...tylko dalej mi sie to kupy nie trzyma -mowie o rysunku.to oznacza ze niektore wyrzutnie sa puste
Po przeładowaniu na pewno. Ilość torped zapasowych pozwala na załadowanie tylko połowy wyrzutni.
No ale w porównaniu z krążownikami innych krajów, siłę uderzenia torpedami miał miażdżącą.

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)
: 2013-03-07, 09:18
autor: dakoblue
MiKo pisze:Problemator Ci się coś załączył. To poglądówka raczej - co gdzie mogło się znajdować. Jak dojdziesz do przekroju wieży z linią podowania i zaczniesz liczyć pociski, dopiero Ci sie wszystko pomiesza....
chcialem tylko sie dowiedziec czy teoretycznie mogl przenosic 8 + 8+ 16 = 32 .To mogl czy nie?
Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)
: 2013-03-07, 10:05
autor: MiKo
Teoretycznie tak. Nawet więcej - dodatkowe byłyby powiązane sznurkiem na pokładzie.
Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)
: 2013-03-07, 11:47
autor: Maciej3
Ze sznurkiem to przesadzasz. Można by je składować w skrzyniach, podobnie jak na transportowcach.
A na serio.
24 to było max przewidziane w normalnej eksploatacji. 16 w wyrzutniach + 8 zapasowych. Tak miały wszystkie zmodernizowane Myoko i te z Takao które przeszły modernizację przed wojną. Chokai miał na początku wojny "tylko" 16 - 8 w wyrzutniach + 8 zapasowych. Nie dam sobie łba uciąć, ale zdaje się że tak zostało aż do jego zatonięcia, bo mu wyrzutni nie wymienili.
Nie mam pewności ( a nie chce mi się grzebać w Lacroixie ) jak tam było na Maya podczas jego przebudowy tuż przed ostatnią bitwą.
Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)
: 2013-03-07, 13:43
autor: Peperon
Maciej3 pisze:24 to było max przewidziane w normalnej eksploatacji. 16 w wyrzutniach + 8 zapasowych. Tak miały wszystkie zmodernizowane Myoko i te z Takao które przeszły modernizację przed wojną. Chokai miał na początku wojny "tylko" 16 - 8 w wyrzutniach + 8 zapasowych. Nie dam sobie łba uciąć, ale zdaje się że tak zostało aż do jego zatonięcia, bo mu wyrzutni nie wymienili.
Nie mam pewności ( a nie chce mi się grzebać w Lacroixie ) jak tam było na Maya podczas jego przebudowy tuż przed ostatnią bitwą.
Macieju popatrz stronę wcześniej.
A teoretyzując to sądzę, że krążowniki typu Takao (oczywiście te z 16-stoma wyrzutniami torped) mogłyby przenosić 32 torpedy. Opisałem ten układ przy okazji "rozpędu".

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)
: 2013-03-07, 21:29
autor: dakoblue
W tym samym numerze Okretow jest artykul Tegetthoff-pancerniki zapomnianej floty str16-17autor pisze ze dziala Skody 150 mm L/50 K10 mialy szybkostrzelnosc 20-25 strzalow na minute a zapas amunicji 180 pociskow na lufe
czyli starczy na 8-10 minut
tymczasem tu
http://www.navweaps.com/Weapons/WNAust_59-50_Skoda.htm
Rate Of Fire 6 rounds per minute
Note: The casemate mounts on these battleships were poorly designed, as they lacked ventilation. If smoke penetrated into them, the guncrews could not function
co autor mial na mysli?
PS
fantastyczna ta strona
http://www.viribusunitis.ca/index.html
Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)
: 2013-03-08, 08:55
autor: Maciej3
Szybkostrzelność 150-thi 20-25 strzałów na minutę???????????
Przed I wojną, przy ręcznym ładowaniu??
To chyba jakaś literówka. Komuś się ręka omsknęła, bo nie sądzę, żeby to było na serio.
Policzmy.
1 pocisk = 45 kg, łdunek = 17 kg, razem = 62 kg.
62 kg x 20-25 = 1240 - 1550 kg
Wychodzi na to, że "standardowy austriacki marynarz" był w stanie przerzucić 1,2 do 1,5 tony amunicji w minute.
I po co ci durni Anglicy czy Amerykanie koło II wojny kombinowali z jakimiś automatami itd..
Pomijając już taką kwestię, że trzeba by ten pocisk wsadzić w lufę w ciągu 3 sekund ( a w zasadzie mniej ), poprawić łądunkiem miotającym, a jeszcze trzeba otworzyć zamek, zamknąć itd. Wszystko w niecałe 3 sekundy....
A może chodziło o szybkostrzelność baterii dział?
Artykułu nie mam, więc tak gdybam.
Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)
: 2013-03-08, 09:33
autor: dakoblue
Maciej3 pisze:Szybkostrzelność 150-thi 20-25 strzałów na minutę???????????
Przed I wojną, przy ręcznym ładowaniu??
To chyba jakaś literówka. Komuś się ręka omsknęła, bo nie sądzę, żeby to było na serio.
Policzmy.
1 pocisk = 45 kg, łdunek = 17 kg, razem = 62 kg.
62 kg x 20-25 = 1240 - 1550 kg
Wychodzi na to, że "standardowy austriacki marynarz" był w stanie przerzucić 1,2 do 1,5 tony amunicji w minute.
I po co ci durni Anglicy czy Amerykanie koło II wojny kombinowali z jakimiś automatami itd..
Pomijając już taką kwestię, że trzeba by ten pocisk wsadzić w lufę w ciągu 3 sekund ( a w zasadzie mniej ), poprawić łądunkiem miotającym, a jeszcze trzeba otworzyć zamek, zamknąć itd. Wszystko w niecałe 3 sekundy....
A może chodziło o szybkostrzelność baterii dział?
Artykułu nie mam, więc tak gdybam.
to oczywiste
nie,chodzilo o szybkostrzelnosc jednego dziala
zastanawia mnie jak takie rzeczy przechodza korekte
Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)
: 2013-03-08, 09:46
autor: ALF
Z tego samego powodu, z którego nie zaczyna się zdania wielką literą

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)
: 2013-03-08, 10:12
autor: dakoblue
ALF pisze:Z tego samego powodu, z którego nie zaczyna się zdania wielką literą

POWAZNIE?
jak znajduje sie cos takiego to zastanawiam sie nad wszystkimi innymi cyferkami w tekscie
tam jest chyba tez takie zdanie -"ogromne 13 metrowe kominy" -ogromnosc to rzecz wzgledna ,czy 13 metrowy komin jest ogromny na te czasy?
mi jakos sie wydaje ze liczac od pokladu to te kominy sa wyzsze niz 13 m