Wszystko inne niż pancerniczki :)

[dessire_62]

No nie wiem. Wg opisu ten miał jedną wt w dziobnicy, a okręty ze zdjęcia najwyraźniej mają po dwie.

te ze zdjęcia AvM to nie Bałtyk

[de Villars]

Niszczyciel Kasumi )(typu Akatsuki). Zwraca uagę nazwa w alfabecie łacińskim - zapewne umieszczona przez budujących go Brytyjczyków.

Kliknij obrazek, aby powiększyć

[Marek S.]

A co to za torpedowce?

To chyba austro-węgierskie. Z tego co kojarzę to tylko u nich i w Niemczech (początkowo) były oznaczane cyframi rzymskimi.

[de Villars]

Gienierał-Admirał:

Kliknij obrazek, aby powiększyć

[de Villars]

HMS Niobe:

Kliknij obrazek, aby powiększyć

[de Villars]

Monitor Szamos:


Kliknij obrazek, aby powiększyć

[de Villars]

Krążownik pancerny Brooklyn:


Kliknij obrazek, aby powiększyć

[de Villars]

HMS Terrible - w pierwszej chwili myślałem że grzeje ile fabryka dała, ale dymu coś mało, więc to chyba tylko fale...


Kliknij obrazek, aby powiększyć

[Maciej3]

A ja tam jakoś lubię takie fotki. Może jakiś frojdowiec wyjaśni mi czemu?
To na pewno nie pancerniczek, a raczej zdjęcie typu "nie zaczepiaj silniejszego"
Na barbecie napisane co to, nie trzeba podpisywać.

Załącznik Viscaya_damage.jpg nie jest już dostępny

[de Villars]

Fajne, sam lubię duże działa Ale znów dotknąłeś okrętów z nieoczywistą klasyfikacją. Właściwie krążowniki (z czym osobiście się zgadzam), ale uchodzą czasem na pancerniki, i bodaj sami Hiszpanie je tak określali - coś mi tak świta.

[Maciej3]

Nie wiem jak tak Hiszpanie go klasyfikowali, bo nie widziałem ich dokumentów, a w opracowaniach potrafią wypisywać takie rzeczy....
Ale nie zdziwiłbym się. Typ Orlando był czymś w rodzaju pancernika, a przecież te hiszpańskie bazowały na Orlando, do tego były najsilniejsze we flocie, więc wszystko pasuje.

[de Villars]

Niestety, nie wiem skąd to wziąłem, ale raczej z jakiegoś opracowania, bo hiszpańskim nie władam

[AvM]

Hiszpanskie oficjalne listy mozna znalesc

Estado General de la Armada para el Ano de 1895

[Grzechu]

No, ale z drugiej strony mamy

Image8.jpg (289.58 KiB) Przejrzano 13913 razy

Powyższe pochodzi z "Lista oficial de los buques de guerra y de los mercantes de la Marina Espanola Ano de 1898" sygnowanego dodatkowo jako "Publicada por el Ministerio de Marina (Jefatura de Estado Mayor general)" i wydanego przez Imprenta del Ministerio Marina.

Ale żeby jeszcze pomieszać, to w "Lista oficial... Ano de 1893" Vizcaya opisany jest jako crucero, czyli tak, jak w źródłach AvM.

Wniosek: Hiszpanie zapewne zmienili klasyfikację.

[Napoleon]

Nie wiem jak tak Hiszpanie go klasyfikowali...

Hiszpanie te krążowniki klasyfikowali jako Acorazados de segunda, czyli jako pancerniki II klasy. Obowiązywał wtedy system klasyfikacji z 1895 roku wprowadzony królewskim dekretem, zupełnie nierealistyczny i powiedziałbym "zawyżający statystyki". Zdroworozsądkowo, nie należy go stosować do klasyfikacji okrętów hiszpańskich z tego okresu, bo prowadziłoby to do absurdów.
Ale formalnie, może przyjąć że to "pancerniczek" był.

[dessire_62]

Bardzo ładnie wyjaśnia meandry klasyfikacji tekst na stronie
https://vidamaritima.com/2011/04/los-cr ... vizcaya-2/

bardzo fajny tekst, a i automat daje radę,min

np

W innym porządku pomysłów słowa pancernik i krążownik, stosowane we wszystkich marynarkach, zawierają szeroki konwencjonalizm, ponieważ należałoby wywnioskować, że każdy statek z pancerzem nazwałby go pancernikiem i każdy z osobliwymi warunkami do przepłynięcia, krążownik.