Rosja-Gruzja

[RyszardL]

http://www.haaretz.com/hasen/spages/1010225.html
http://www.davidduke.com


Otrzymałem kilka linków od znajomego. Pozostawiam bez komentarza.

[fdt]

Puchatek po prostu jest a Prosiaczek nie może się zdecydować...

[crolick]

www.davidduke.com

http://en.wikipedia.org/wiki/David_Duke
http://wiadomosci.onet.pl/1806575,12,us ... ,item.html

[pothkan]

www.davidduke.com

http://en.wikipedia.org/wiki/David_Duke
http://wiadomosci.onet.pl/1806575,12,us ... ,item.html

Ku Klux Klan i Ahmadinejad... Się dygresje porobiły.

Z innych ciekawostek: w USA pewnie myśleli, że Rosjanie zbomardowali Atlantę

[Baltic]

Obawiam się, ze sam nie masz do końca pojecia o czym piszesz. Miasto z którego piszesz od 1793 należało do Prus, a potem Niemiec. "Społeczność miedzynarodowa" nie miała najmniejszego problemu z uznaniem tego.

Przy okazji mógłbyś się też nie ośmnieszać.

Drogi Boruto otóż mam pojęcie o tej sprawie. Jestem politologiem. Nie mam co prawda takiego rozeznania jak np. doktor Piotr Grochmalski, człowiek zajmujący się Kaukazem od lat. On zna to z autopsji - był wiele razy w tym zapalnym rejonie. Jego wykłady, gdy miałem z nim zajęcia z geopolityki dotyczyły właśnie Kaukazu i sytuacji tam panującej.

A tak przy okazji. Nie wiem czy wiesz, ale Osetia Południowa w 1996 roku, gdy napięcie opadło i zaczęło tam być w miarę normalnie podpisała deklarację o pozostaniu w Gruzji.

[fdt]

Sojusznicy czasem zawodzą...

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1011125

Единственной "брешью" в потенциальном кордоне Россия может считать Белоруссию, которая входит с ней в единое союзное государство. Но даже Минск не спешил выражать солидарность с действиями Москвы в Грузии, за что получил выговор от российского посла Александра Сурикова. "Нам не очень понятно, почему власти Белоруссии хранят скромное молчание. Более четко надо выражаться по таким вопросам, тем более союзникам!" — возмутился во вторник посол.

В тот же день президент Белоруссии Александр Лукашенко поручил главе своего МИДа "предпринять ряд шагов для улучшения отношений с Евросоюзом и США".

Rosjanie spodziewali się takiego efektu... no przynajmniej Ci którzy potrafią mysleć w kategoriach przyczyna - skutek.

Лидеры пяти стран решили, похоже, по горячим следам убедить на грузинском примере Запад, и в первую очередь США, взять их под более надежный военно-политический зонтик. И такие расчеты уже оправдываются. Хотя правительство польского премьера Дональда Туска и покритиковало блицвизит Леха Качинского, оно тут же с радостью объявило, что из-за событий на Кавказе США теперь готовы предоставить Польше "реальные гарантии безопасности" в обмен на размещение на ее территории объектов своей системы ПРО. Речь идет о размещении американских ракет Patriot и модернизации польской ПВО за счет Вашингтона. Вчера американские переговорщики уже прибыли в Варшаву. И это можно считать первым конкретным международным эффектом войны в Грузии.

[Edward Teach]

Czołem w pracy rodacy.
Jak przystało na na analityków GRU, CIA lub WSI powinniśmy zebrać wszelkie informację i wyciągnąć wnioski.


1.Gruzja otrzymuje pomoc wojskową z:
- Izraela szkolenie http://www.haaretz.com/hasen/spages/1010225.html
- Ukrainy rakiety Newa oraz kuter rakietowy Tybilisi.
- Polski http://wiadomosci.wp.pl/kat,8172,wid,90 ... prasa.html

2.Prezydent Gruzji wiedział kiedy wybuchnie wojna. http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title, ... &_ticrsn=5

3.Walki trwały od 06-08-2008 bez udziału Rosjan. http://poltergeist.salon24.pl/88158,index.html

4.Gruzja liczyła, że USA poprą jej akcję w Osetii Płd. http://wiadomosci.onet.pl/1806845,,,,,1 ... mspec.html


Wnioski
Wbrew pozorom. Taki rozwój sytuacji nie był zaskoczeniem dla nikogo.

Saakaszwili nie miał zbyt dużo do stracenia.
1.Nie może stracić Osetii bo i tak jej na razie nie kontroluje.
2.Rosja w praktyce nie może ani zająć Gruzji ani obalić demokratycznie wybranego prezydenta.
3.Nawet jakby Rosjanie wkroczyli do Tbilisi to i tak musieliby się z stamtąd prędzej czy później wycofać.
4.Gruzja to nie Irak a Rosja to nie USA.
5.Rosja jest całkowicie osamotniona nawet Białoruś nie poparła Rosji. . http://wiadomosci.onet.pl/1807192,,,,,1 ... mspec.html

[SmokEustachy]

Generalnie to było jakieś status quo które Gruzini z pomnikiem Stalina usiłowali rozjechać czołgami. Jak nie wyszło to rozpłakali się i uciekli.
Kto tu widzi yakis sens?

[Saddam]

A wiecie co to jest uderzenie wyprzedzające? Gruzini, spodziewając się pogorszenia sytuacji w zbuntowanych prowincjach, uderzyli pierwsi (słusznie czy nie to inna sprawa).

[fdt]

[PiterNZ]

Saakaszwili nie miał zbyt dużo do stracenia.

Masz rację ale od innej strony. SPołeczeństwo chciało odzyskać Osetię czego nie mógł na dłuższą metę zignorować.

1.Nie może stracić Osetii bo i tak jej na razie nie kontroluje.
2.Rosja w praktyce nie może ani zająć Gruzji ani obalić demokratycznie wybranego prezydenta.
3.Nawet jakby Rosjanie wkroczyli do Tbilisi to i tak musieliby się z stamtąd prędzej czy później wycofać.
4.Gruzja to nie Irak a Rosja to nie USA.
5.Rosja jest całkowicie osamotniona nawet Białoruś nie poparła Rosji. . http://wiadomosci.onet.pl/1807192,,,,,1 ... mspec.html

1. Poprzednio Rosja nie mówiła o niepodległości Osetii.
2. Zająć nie ale może spowodować poważne straty. A każdy inwestor dwa razy zastanowi się nad inwestowaniem w państwie zagrożonym wojną.
Co do obalenia to już nie muszą pytanie ile Prezydent utrzyma się po klęsce.
3. JW.
5. I tak i nie. Z drugiej strony Zachód zachował dużą ostrość i mogą to potraktować jako straty taktyczne i strategiczne zwycięstwo.

[Boruta]

Drogi Boruto otóż mam pojęcie o tej sprawie. Jestem politologiem. Nie mam co prawda takiego rozeznania jak np. doktor Piotr Grochmalski, człowiek zajmujący się Kaukazem od lat. On zna to z autopsji - był wiele razy w tym zapalnym rejonie. Jego wykłady, gdy miałem z nim zajęcia z geopolityki dotyczyły właśnie Kaukazu i sytuacji tam panującej.

A tak przy okazji. Nie wiem czy wiesz, ale Osetia Południowa w 1996 roku, gdy napięcie opadło i zaczęło tam być w miarę normalnie podpisała deklarację o pozostaniu w Gruzji.

Drogi Balticu. Zastanawiałem się, czy użyc zwrotu o ośmieszaniu sie . Teraz już widzę, że jak najbardziej jest na miejscu. Zwróciłem Ci uwagę na identyczne analogie z polską historią. Ty w zamian uznałes za stosowne pochwalic się swoim zawodem, czy tez wykształceniem. No cóz. Nie bedę pisał co ja mysle o politologii. Bo to nie ten temat. Ale nawet takie studia nie sa wytłumaczeniem dla olewania podstawowych faktów.

A wiecie co to jest uderzenie wyprzedzające? Gruzini, spodziewając się pogorszenia sytuacji w zbuntowanych prowincjach, uderzyli pierwsi (słusznie czy nie to inna sprawa).

My wiemy. A Ty? Bo wyprzedzic mozna uderzenie przeciwnika, a nie "pogorszenie sie sytuacji". W tym ostatnim przypadku można mówić o pacyfikacji. Jak widać nieudanej.

[Jerry]

Z opiniami to jest tak, że się można z nimi zgadzać bądź nie. Ale nie wymyślaj nowych definicji "publicystyki" i "demagogii" bo te słownikowe są całkiem w porządku

Boruta napisał "Sam sobie nie wymyslaj"

Dziecinada

[Boruta]

Cóz, wyjaśniłem dlaczego to demagogia.

[Baltic]

Drogi Balticu. Zastanawiałem się, czy użyc zwrotu o ośmieszaniu sie . Teraz już widzę, że jak najbardziej jest na miejscu. Ty w zamian uznałes za stosowne pochwalic się swoim zawodem, czy tez wykształceniem. No cóz. Nie bedę pisał co ja mysle o politologii. Bo to nie ten temat. Ale nawet takie studia nie sa wytłumaczeniem dla olewania podstawowych faktów.

Drogi Boruto. Nie zasłaniam się swoim wykształceniem. Napisałeś, że nie wiem o czym piszę. Więc dałem Ci taką odpowiedź.

Otóż patrzysz wąskim okiem na sprawę. I to ty olewasz fakty. Aby zrozumieć sytuację geopolityczną trzeba te fakty szukać, łączyć ze sobą, wyszukiwać między nimi wspólnych mianowników a potem je interpretować.

Odpowiedz sobie na takie pytania.
1.Jeżeli sądzisz, że Osetia Południowa jest własnością Osetyńców to podaj jakiś argument.
2. Jakie są cele strategiczne Rosji dotyczące Kaukazu?
3.Czy Osetyńcy z Północy rzeczywiście są zadowoleni z przynależności Do Rosji?
4.Dlaczego Osetyńcy z Północy i Południa nie dążą do stworzenia jednego państwa?
5. Dlaczego Rosja nadała Osetyńcom z Południa rosyjskie obywatelstwo?
6. Co Rosja robiła aby rozwiązać nabrzmiały problem?

Zwróciłem Ci uwagę na identyczne analogie z polską historią.

Zwróciłeś, ale nie podałeś argumentów, więc Twoje twierdzenie jest funta kłaków warte. Jedynym podobieństwem jest negatywne zachowanie Rosji.

[Tzaw1]

identyczne analogie

Ja w kwestii formalnej:

analogia
1. «podobieństwo pod pewnym względem»
2. «sytuacja, zjawisko, rzecz podobne do innych»
3. jęz. «upodabniający wpływ jednej jednostki językowej na inną»
4. «ustalanie konsekwencji prawnych faktu nieuregulowanego przez prawo, na podstawie zasad prawnych określających konsekwencje faktów podobnych»
• analogiczny • analogicznie • analogiczność

wnioskowanie przez analogię «wnioskowanie o posiadaniu pewnej cechy przez dany przedmiot na podstawie jego podobieństwa do innych przedmiotów mających tę właśnie cechę»

Analogia z definicji nie może być identyczna.
Może być podobna (analogiczna ), ale nie identyczna.