Strona 5 z 119
: 2006-03-21, 09:07
autor: Kaifasz
Anonymous pisze:obyście się nie żdziwili ten dziób to dziób drugiego Gawrona, dziób pierwszego juz jest dawno na swoim miejscu .
To znaczy gdzie? Na składowisku złomu?
Jakoś nie mogę w to uwieżyć, skoro oficjalnie podawano niedawno, że stopień zaawansowania budowy to 20%
A poza tym popatrz
TU Bo mi się wydaje, że to wciąż ten sam dziobek...
Pozdrawiam
Kaifasz
: 2006-03-21, 09:08
autor: Jarek C.
Anonymous pisze:obyście się nie żdziwili ten dziób to dziób drugiego Gawrona, dziób pierwszego juz jest dawno na swoim miejscu .
Kim jestes tajemniczy "gościu" i skąd masz takie wiadomości ?
: 2006-03-22, 21:29
autor: karolk
Do karolk jak coś piszesz to dobrze przeczytaj ja nie napisałem że w 2006 roku powinniśmy mieć 4 fregaty i 8 korwet ,tylko w Raporcie z No 2 2006 roku jest opis że takie powinny być nasze potrzeby w przyszłości
dokładnie o to pytam, jakiego typu te potrzeby, czyli mówiąc prosto, do czego nam te okręty? Tu nie ma złosliwości, tylko pytanie pragmatyczne do bólu
: 2006-03-22, 22:06
autor: PiterNZ
karolk pisze: dokładnie o to pytam, jakiego typu te potrzeby, czyli mówiąc prosto, do czego nam te okręty? Tu nie ma złosliwości, tylko pytanie pragmatyczne do bólu
Dodałbym do tego jeszcze kilka wątpliwości:
1) Wprowadzenie do linii w 2012 r. jednego słabo uzbrojonego "Gawrona" ma raczej marny sens. Pieniędzy na nowe 3-4 okręty tej klasy nie mamy i mieć nie będziemy - cena od 0,5 mld. Euro. Używanych na rynku również nie ma.
2) Wypadałoby kupić nowe śmigłowce i niszczciele min.
Stąd bardzo zasadne jest pytanie po co nam korwety klasy "K-130" a dwa skoro nie możemy mieć 3-4 okrętów tej klasy to czy ma sens budowanie jednego - okręt flagowy, demonstrator technologii czy kolejny dozorowiec?
: 2006-03-25, 17:47
autor: karolk
raczej myślałbym nad zastąpieniem OHP okrętami właśnie typu podobnego do tych nowych konstrukcji Deutsche Marine, byłyby w sam raz do naszych zadań, no i kwestia tych niszczycieli, helikopterów i Kobbenów, czas o nich też myśleć
korwety, to autentyczny przeżytek, to lepiej już sobie machnąć takie malutkie ze trzy sztuki, jak Grom & Corp.
: 2006-03-25, 18:16
autor: Adam
karolk pisze:raczej myślałbym nad zastąpieniem OHP okrętami właśnie typu podobnego do tych nowych konstrukcji Deutsche Marine,
Po lekturze ostatniego MSiO mam podobne odczucia. Ideałem były by 2 jednostki w wersji bazowej, przezneczone głównie do "projekcji siły" i działań ekspedycyjnych. Dodatkowo warto by mieć ze dwie jednostki w wersji bardziej bojowej, do zapewnienia naszego udziału w zespołach NATO i zastąpienie nimi OHP.
W sumie pomysł nie jest nowy i bazuje na rozwiązaniach duńskich (Absalon + jego wersja bardziej bojowa); w ogóle jestem zwolennikiem naśladowania rozwiązań duńskich, IMHO dobrze przystających do naszych wymagań, czyli flota mała, ale bardzo uniwersalna.
: 2006-03-25, 18:20
autor: ps-man
Marudy... Najlepiej sprezdac całą flotę jak nie jest potrzebana... Po co nam demonstarcyjny okręt? A po co nam i mniejsze jednostki... Dozorowiec? W czasie pokoju większość okretów nimi jest... Przeżytek? E tam... Tylko ten Gawron ma wyglądać jak coś nowoczesnego, a jaki tam on w srodku jest, pal go... Na wypadek wojny to i tak nasza Marynarka w ciagu paru minut traci większość okrętów, ale na szczescie na wojne sie nie zapowiada
Taki kraj, takie pieniądze, taki akwen i niestety słabe tradycje morskie... Nigdy w historii marynarka wojenna nie była u nas poważnie traktowana... No moze wyjątek był w 20-leciu m-dzywojennym...
: 2006-05-07, 00:13
autor: pothkan
ssebitro pisze:ORP Kulczyk
ORP Solorz
ORP Padre Directore ( Nazwa tymczasowa na czas budowy
)
ORP .....
Mimo wszystko cel uświęca środki
To może "inną" serię: ORP Maślak, ORP Borowik, ORP Pieczarka, ORP
Rydzyk...
: 2006-05-07, 09:19
autor: Gość
: 2006-05-15, 09:02
autor: Gość
ps-man pisze:Nigdy w historii marynarka wojenna nie była u nas poważnie traktowana... No moze wyjątek był w 20-leciu m-dzywojennym...
Też nie była. Tylko dzięki zapałowi grupy entuzjastów i olbrzymim wsparciu społeczeństwa udzało się czegoś dokonać.
Obojętnie jaby nie oceniać czy rozbudowa szła słusznym czy niesłusznym kierunkiem jedno jest pewne. Dzięki 5 polskim okrętom, którym udało się opuści kraj, nie było minuty w czasie II wś, gdy Polska nie miała własnego teryorium.
: 2006-05-15, 12:46
autor: pothkan
Anonymous pisze:ps-man pisze:Nigdy w historii marynarka wojenna nie była u nas poważnie traktowana... No moze wyjątek był w 20-leciu m-dzywojennym...
Też nie była. Tylko dzięki zapałowi grupy entuzjastów i olbrzymim wsparciu społeczeństwa udzało się czegoś dokonać.
Obojętnie jaby nie oceniać czy rozbudowa szła słusznym czy niesłusznym kierunkiem jedno jest pewne. Dzięki 5 polskim okrętom, którym udało się opuści kraj, nie było minuty w czasie II wś, gdy Polska nie miała własnego teryorium.
No, nie tylko dzięki nim. Przez cały ten okres polskim terytorium były także polskie ambasady i statki handlowe pod polską banderą.
ptactwo wodne
: 2006-05-16, 16:06
autor: delapenne
Anonymous pisze:witam .Z przecieków od osób które decydują na temat dostaw broni dla naszej armi dowiedziałem się że pierwszy Gawron ma zostać zwodowany pod koniec tego roku i,że przyśpieszono prace w stoczni , dobrze by było aby ktoś to jeszcze mógł potwierdzić
Dzisiaj, w godzinach późnoporannych, nieco na południowy-wschód od Oksywia, rozmawiałem z jedną z osób związanych z budową naszej nadziei wojennomorskiej. Zaznaczam, że zajmuje ona stanowisko uznawane za bardziej prestiżowe niż zamiatacz pochylni. Na sugestię, iżby wodowanie mogłoby nastąpić w tym roku pańskim, nie mylić z budżetowym, odparł, że to jest praktycznie niemożliwe. delapenne
: 2006-05-16, 16:15
autor: pothkan
Ja rozumiem, że Jugosłowianie budowali "Split" 17 lat, ale tam była wojna i zmiana ustroju po drodze... A u nas nie ma.
: 2006-05-16, 17:55
autor: Mitoko
pothkan pisze:Ja rozumiem, że Jugosłowianie budowali "Split" 17 lat, ale tam była wojna i zmiana ustroju po drodze... A u nas nie ma.
Kiedyś chyba Freivogel o tym pisał - budowa stanęła na początku wojny, a do ukańczania jednostki (w dość mocno przerobionej wersji) wrócili chyba w 1947.
Kiedyś już wałkowaliśmy tutaj sprawę pierwotnej sylwetki Splita
: 2006-05-16, 18:17
autor: pothkan
Wiem, kiedyś czytałem chyba ten artykuł. A tutaj wspominam o tym w ironicznym charakterze...
: 2006-05-16, 19:25
autor: miczman
pothkan pisze: i statki handlowe pod polską banderą.
Na statkach handlowych obowiązywało prawo kraju na wodach, którego się znajdowały toteż jedynie jednostki PMW można było traktować jako terytorium Polski. Podkreślił to zresztą Świrski w meldunku z 7 X 1939.