Strona 34 z 90

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

: 2012-05-22, 09:50
autor: cochise
Tadeusz Klimczyk pisze:Ja bym to ujął tak - sojuszu nie było - istniał tylko traktat.
O ile bardzo sobie Pana zdanie cenię to kompletnie nie rozumiem "czepialstwa" tego sformułowania, traktat nie obejmował sojuszu czy sojusz traktatu bo czegoś tu nie chwytam :| Pewnie, że mozna było by to doprecyzować tylko nie wiem czy wniosłoby to cokolwiek do treści artykułu więc prosiłbym o dokładniejsze naświetlenie tej sprawy jesli tak.

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

: 2012-05-22, 10:07
autor: Tadeusz Klimczyk
Ale to już tylko wymiana myśli między Alfem a mną.

Sojusz = stan faktyczny
Traktat = stan formalny

A co do przedmiotu dyskusji to dotyczy on kwestii, czy na początku lat 20-tych Wlk.Brytania mogła czuć się zabezpieczona strategicznym sojuszem z Japonią.

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

: 2012-05-22, 12:39
autor: Maciej3
Coś moje posty wywołały reakcję dwóch administratorów. Niezbyt chlubny to sukces :(

Może i mnie nieco poniosło, ale jak mi ktoś zarzuca, że olśnienie to efekt grzebania w internecie, w sytuacji gdy siedzę na jakimś ( .... ) i tylko raz na parę dni pojawiam się w domu, to nieco mnie to złości. Nauczka na przyszłość – najpierw sprawdzać, potem pisać.
W sumie to pewnie mi się należało, za to co pisałem o innych autorach tu i tam.

Gdybym przejrzał internet to bym napisał od razu, że przecież Elswick to była firma Armstronga i tyle.
A co do udowodnienia mojej niewiedzy ( którą wielokrotnie udowadniałem, że się nie znam na niczym ), to wyciąg z tekstów które akurat mam, odnośnie dział Dantego.

Campbell – naval weapons of WWII - „typ Elswick, wyprodukowane przez Armostronga”, bez wnikania gdzie.
Friedman - naval weapons of WWI – zaprojektowane przez Amstrona ( Elwick ) - nawias oryginalny. Bez wnikania czy wyprodukowane w Anglii czy we Włoszech.
Internet – navweaps podaje, że Dante zaprojektowane w Elswick ( Armstrong ) niestety co do tego gdzie wyprodukowane to piszą dla wszystkich z tymi działami, oprócz Dantego, jedynie dla Vinci, że wyprodukowane w Anglii.

Niestety artykułu do Dantem nie dałem rady dotrzeć.



Jeszcze (po raz ostatni mam nadzieję) odnośnie tego traktatu.
Jak dobrze zabezpieczał Anglików przed Japończykami to najlepiej świadczą fakty.
Jeszcze w trakcie jego obowiązywania klepnięto budowę 4 okrętów które łączną wypornością były pewnie większe niż cała ósemka z programu „chcemy 8 i nie będziemy czekać”, ( od razu dodam, że nie liczyłem wyporności, to tak na oko ), a tamten program to efekt czegoś w rodzaju paniki ( może znów zbyt mocne słowo ) wywołanej zbrojeniami niemieckimi. Oraz zaplanowali kolejną czwórkę okrętów podobnej wielkości za rok.
Jakoś nie wygląda mi to na pełne poczucie bezpieczeństwa, a starałem się podkreślić, że reszta flot tak naprawdę nie liczyła się.
Znów nie liczyłem, ale tak na oko, to po odliczeniu Japonii i USA to zdaje się, że Royal Navy była silniejsza od całej reszty razem wziętej ( tak wiem różnie to można liczyć ).


Reszta musi poczekać, bo mnie nie mam kiedy. (nie)szczęsna stateczność/pływalność po zalaniu tego czy owego niech na razie poczeka do następnych części. Może moje wyjaśnienia nie będą potrzebne. Jak będą to je napiszę.

Pozdrawiam

Maciej Chodnicki

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

: 2012-05-22, 12:54
autor: cochise
Tadeusz Klimczyk pisze:Ale to już tylko wymiana myśli między Alfem a mną.

Sojusz = stan faktyczny
Traktat = stan formalny

A co do przedmiotu dyskusji to dotyczy on kwestii, czy na początku lat 20-tych Wlk.Brytania mogła czuć się zabezpieczona strategicznym sojuszem z Japonią.
Hym patrząc na to z punktu widzenia laika jakoś chyba spornych kwestii Wlk. Brytanii z Japonią wtedy jeszcze nie było jedyny problem jaki mi się nasuwa ło chyba zbliżenie z USA. Więc wydaje mi się , że mogła, ale pewnie sie mylę.

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

: 2012-06-05, 21:20
autor: goral_44
Witam.
Najnowszy Nr Okrętów już w kioskach.
Życzymy miłej lektury.

Waldek

Obrazek


waldemar.goralski@wp.pl

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

: 2012-07-02, 09:17
autor: goral_44
Witam.
Wakacyjny Nr Okrętów, w najbliższym czasie, w sprzedaży.
Dziś przedstawiam okładkę tego nr.
Obrazek


Pozdrawiam. Waldek

waldemar.goralski@wp.pl

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

: 2012-07-02, 09:22
autor: MacGregor
Gratulacje dla Redakcji...

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

: 2012-07-03, 16:09
autor: marek8
Rysunki przepiękne ... wprost nie ma słów... :brawo: :brawo: :brawo:
Tylko co wtedy jak ktoś nie bardzo lubi okręty Made in Japan czy tylko wojenne made in USA ? :cry:
Może autor/autorzy tych fantastcznych symulacji rozważyłby np. takie też ciekawe jednostki jak będące prawie białą plamą w polskich publikacjach shiplowerskich Des Moines czy De Grasse ? :)
Pozdrawiam

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

: 2012-07-03, 18:05
autor: Majestro
A Kongosy to nie jest taka biała plama? Czy coś przeoczyłem?

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

: 2012-08-31, 15:31
autor: cochise
cochise pisze:
Tadeusz Klimczyk pisze:Ja bym to ujął tak - sojuszu nie było - istniał tylko traktat.
O ile bardzo sobie Pana zdanie cenię to kompletnie nie rozumiem "czepialstwa" tego sformułowania, traktat nie obejmował sojuszu czy sojusz traktatu bo czegoś tu nie chwytam :| Pewnie, że mozna było by to doprecyzować tylko nie wiem czy wniosłoby to cokolwiek do treści artykułu więc prosiłbym o dokładniejsze naświetlenie tej sprawy jesli tak.
Aż głupio samego siebie cytować lecz dysputy znaleźć nie mogę, ale że chcę nawiązać do prowadzonej w tym temacie rozmowy to pozwolę sobie dopisac tutaj.
Podważono tu twierdzenie Macieja jakoby RN brała pod uwagę USNavy, a jednak może nie jest to błędne. Obejrzałem ostatnio filmik o amerykańskim planie czerwonym wojny z Wielką Brytanią ponoć z 1935 roku więc może jednak Two Power Standard z udziałem USNavy to jednak nie całkiem fikcja?

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

: 2012-09-02, 22:54
autor: Tadeusz Klimczyk
Nie wdając się w szczegóły chciałbym tylko przypomnieć, że dyskusja dotyczyła planów wojennych państwa o nazwie Wielka Brytania a nie państwa o nazwie Stany Zjednoczone.

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

: 2012-09-03, 15:38
autor: cochise
No tak racja, pewnie wyjdę na upartego niedowiarka, ale jakoś niechce mi się pomieścić w głowie, że jedni snuli takie plany, a drudzy nie.

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

: 2012-09-03, 19:48
autor: Maciej3
cochise pisze:No tak racja, pewnie wyjdę na upartego niedowiarka, ale jakoś niechce mi się pomieścić w głowie, że jedni snuli takie plany, a drudzy nie.
Mój artykuł ( i to nieszczęsne "two power standard" ) dotyczyło nieco wcześniejszego okresu.
Ale mogę dodać, że gdzieś koło I wojny ( nie pomnę dokładnie kiedy ) Anglicy zrobili sobie analizę ewentualnego konfliktu z USA. Wyszło im, że US Navy powinni roznieść. Ale z inwazją na USA mieliby pewien problem. Powiedzmy, że by się udała ( w końcu Anglicy bazowali w większym stopniu na zawodowcach ), to jednak straty byłyby ogromne, a zniszczenia przemysłu czy czego tam, jeszcze większe.
A nawet jeśli by zajęli USA szturmem prawie bez strat ( w to to chyba nikt nie wierzył ) to i tak potem zyski z zajęcia USA będą niewielkie, bo opór ludności duży, konieczność utrzymania kontyngentu na miejscu ogromna, i to nie małego kontyngentu. W efekcie z tych analiz wynikało im, że nawet super szybko i z niewielkimi stratami wygrana wojna przyniesie więcej szkód niż korzyści i zdecydowanie lepiej jest z USA handlować na mniej więcej dotychczasowych zasadach, niż z nimi wojować.
W efekcie zamknęli "na kołek" ze 2 czy 3 bazy przydatne w zasadzie wyłącznie do wojny z USA i przestali się zajmować ( przynajmniej tak na poważnie ) ewentualną wojna ze swoją byłą kolonią. Przy czym byli przekonani ( czy jak kto woli łudzili się ), że Amerykanom podobne analizy wyjdą bardzo podobnie ( tym bardziej, że w zasadzie nie było wówczas między nimi jakiś kwestii mocno spornych a wspólne interesy były jak najbardziej ), więc wojna między tymi dwoma krajami jest niezmiernie mało prawdopodobna.

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

: 2012-09-04, 08:54
autor: goral_44
Witam.
Najnowszy, 17 Nr Okretów już wkrótce w sprzedaży.

Obrazek

Pozdrawiam.
Waldek

waldemar.goralski@wp.pl

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

: 2012-09-04, 09:25
autor: Sławek
Maciej3 pisze:
cochise pisze: Ale mogę dodać, że gdzieś koło I wojny ( nie pomnę dokładnie kiedy ) Anglicy zrobili sobie analizę ewentualnego konfliktu z USA. Wyszło im, że US Navy powinni roznieść.
Tym panom już dziękujemy.
Myślę, że nawet najlepszy zespół psychiatrów nic by tu nie pomógł.
:roll:

Re: Nowości wydawnicze: OKRĘTY (w tym numery specjalne)

: 2012-09-04, 11:55
autor: goral_44
Witam.
W związku ze zmianami organizacyjnymi w magazynie Okręty, uprzejmie proszę autorów o kontaktowanie się z wydawnictwem Kagero

redakcja@kagero.pl
tel. 81 501 21 05

lub ze mną
waldemar.goralski@wp.pl

Jesteśmy również na MSPO w Kielcach, na stanowisku D6, gdzie można otrzymać najnowszy Nr Okrętów.

Pozdrawiam.
Waldek