Forum Okrętów Wojennych

nicpon pisze:

Po ewentualnym pokonaniu takiej odleglosci i takich warstw, taki pocisk to juz wrak a nie pocisk.

wrak nie wrak
wazne, ze wybucha po drugiej stronie pancerza

Ale to mały wybuch jest. W takim pocisku materiału wybuchowego jest jak kot napłakał, i wielkiego kocio-kwiku to nie zrobi. A skoro nie jest to żaden związek azowy, śmiało można fakt eksplozji pominąć. Małe puff i tyle.

nicpon pisze:

Po ewentualnym pokonaniu takiej odleglosci i takich warstw, taki pocisk to juz wrak a nie pocisk.

wrak nie wrak
wazne, ze wybucha po drugiej stronie pancerza

Watpie. W najgorszym wypadku wybuchnie przed grodzia 16 mm za pancerzem. W NAJGORSZYM, ale nigdy nie uwierze w mozliwosc pswobodnego przebicia warstwy Decapujacej + pancerza burtowego. To zakrawa na bajki.

Shinano pisze:

nicpon pisze:

Po ewentualnym pokonaniu takiej odleglosci i takich warstw, taki pocisk to juz wrak a nie pocisk.

wrak nie wrak
wazne, ze wybucha po drugiej stronie pancerza

Ale to mały wybuch jest. W takim pocisku materiału wybuchowego jest jak kot napłakał, i wielkiego kocio-kwiku to nie zrobi. A skoro nie jest to żaden związek azowy, śmiało można fakt eksplozji pominąć. Małe puff i tyle.

19kg to nie jest tak malo
jak wybuchnie w cytadeli to moze troche zamieszac

Anonymous pisze:

nicpon pisze:

Po ewentualnym pokonaniu takiej odleglosci i takich warstw, taki pocisk to juz wrak a nie pocisk.

wrak nie wrak
wazne, ze wybucha po drugiej stronie pancerza

Watpie. W najgorszym wypadku wybuchnie przed grodzia 16 mm za pancerzem. W NAJGORSZYM, ale nigdy nie uwierze w mozliwosc pswobodnego przebicia warstwy Decapujacej + pancerza burtowego. To zakrawa na bajki.

Ponieważ, nie poparłes swojego wywodu żadnymi obliczeniami, które potwierdziłyby twoją wersję, konsylium uznało, ze sam opowiadasz bajki Panie Kolego.
Tak, my wiemy, ze Iowa jest niezatapialna, boska i zbudowana przez Amerykanów i Szwedów, przez co wytrzymuje bezpośrednie trafienie bomba termojądrową i meteorytów wielkości Alaski :)21

nicpon pisze:

Shinano pisze:

nicpon pisze: wrak nie wrak
wazne, ze wybucha po drugiej stronie pancerza

Ale to mały wybuch jest. W takim pocisku materiału wybuchowego jest jak kot napłakał, i wielkiego kocio-kwiku to nie zrobi. A skoro nie jest to żaden związek azowy, śmiało można fakt eksplozji pominąć. Małe puff i tyle.

19kg to nie jest tak malo
jak wybuchnie w cytadeli to moze troche zamieszac

A jaki materiał wysokoenergetyczny jest w środku? Podaj mi jego wzór, to ci powiem, jaką to mieć będzie siłę wybuchu.

Jego armaty mialy gorsze parametry, ale na bliskie dystanse predkosc wylotowa robila swoje, i burty rzeczywiscie byly bardziej podatne na przebicie (nie tylko Iowa)...

jego armaty (VV)
jezeli trafia
to z takiej odleglosci wchodza w burte Iowy jak w maslo

nicpon pisze:

Jego armaty mialy gorsze parametry, ale na bliskie dystanse predkosc wylotowa robila swoje, i burty rzeczywiscie byly bardziej podatne na przebicie (nie tylko Iowa)...

jego armaty (VV)
jezeli trafia
to z takiej odleglosci wchodza w burte Iowy jak w maslo

Dośc ekstrawagancka teoria. Możesz powiedzieć coś bliżej?

Shinano pisze:

nicpon pisze:

Shinano pisze:
Ale to mały wybuch jest. W takim pocisku materiału wybuchowego jest jak kot napłakał, i wielkiego kocio-kwiku to nie zrobi. A skoro nie jest to żaden związek azowy, śmiało można fakt eksplozji pominąć. Małe puff i tyle.

19kg to nie jest tak malo
jak wybuchnie w cytadeli to moze troche zamieszac

A jaki materiał wysokoenergetyczny jest w środku? Podaj mi jego wzór, to ci powiem, jaką to mieć będzie siłę wybuchu.

policz dla zwyklego TNT
potem sie doda kilka procent

Shinano pisze:

nicpon pisze:

Jego armaty mialy gorsze parametry, ale na bliskie dystanse predkosc wylotowa robila swoje, i burty rzeczywiscie byly bardziej podatne na przebicie (nie tylko Iowa)...

jego armaty (VV)
jezeli trafia
to z takiej odleglosci wchodza w burte Iowy jak w maslo

Dośc ekstrawagancka teoria. Możesz powiedzieć coś bliżej?

wg USN Empirical Armor Penetration Formula
Venetto przebija 510mm pionowego pancerza z 18km
to z 16 przebije jeszcze wiecej

nicpon pisze:

Shinano pisze:

nicpon pisze: jego armaty (VV)
jezeli trafia
to z takiej odleglosci wchodza w burte Iowy jak w maslo

Dośc ekstrawagancka teoria. Możesz powiedzieć coś bliżej?

wg USN Empirical Armor Penetration Formula
Venetto przebija 510mm pionowego pancerza z 18km
to z 16 przebije jeszcze wiecej

No dobrze, ale jakiego pancerza? O jakich parametrach? Z jakiej stali, o jakiej twardości?

nicpon pisze:

Shinano pisze:

nicpon pisze: 19kg to nie jest tak malo
jak wybuchnie w cytadeli to moze troche zamieszac

A jaki materiał wysokoenergetyczny jest w środku? Podaj mi jego wzór, to ci powiem, jaką to mieć będzie siłę wybuchu.

policz dla zwyklego TNT
potem sie doda kilka procent

dodanie kilku procent będzie dośc niedokładne. Wolałbym dokładną nazwę związku zawartego w tym pocisku. Skąd będzie wiadomo, ile procent to ma być w ramach addycji?

to policz dla zwyklego TNT

nicpon pisze:

Shinano pisze:

nicpon pisze: jego armaty (VV)
jezeli trafia
to z takiej odleglosci wchodza w burte Iowy jak w maslo

Dośc ekstrawagancka teoria. Możesz powiedzieć coś bliżej?

wg USN Empirical Armor Penetration Formula
Venetto przebija 510mm pionowego pancerza z 18km
to z 16 przebije jeszcze wiecej

Z 16 km przebija pewnie kolo 540 mm pionu (jakiej stali ?), ale... z 18 km pocisk z Veneto upada pod katem 12 stopni. Sadzisz ze uderzy w burte czy raczej trafi w poklad ? Przebija z tej pozycji 99 mm pokladu - stawiam na to, ze trafi w poklad, nie w burte, moznaby nawet wykreslic jaka krzywa balistyczna a'la Friedman. Inna sprawa ze przy tym przebijaniu powinno sie uwzgledniac takze jakosc materialu konstrukcyjnego, bo tak to teoretyzowanie jest i tyle.

Dla przykladu, IZ Iowa wzgledem pocisku Mk-8 APC kal. 406 mm z armaty Mk-7 wynosi 21.600 m-25.100 m.
z dystansu mieszczacego sie w tej strefie, czyli 22,860 m, pocisk ten przebija 441 mm plyty ustawionej pionowo. Tymczasem barbety Iowa maja grubosc 439 mm A class, czyli mniej, a przeciez znajduja sie w pelnej strefie nietykalnosci ! Oto konkluzja apropo materialu konstrukcyjnego.

Panowie opisujecie trafienie w pancerz i to pod jak najgorszym dla strzelającego
miejscem trafienia.

To mam do was pytanie jakie miejsca na pancerniku Iowa były by najbardziej wrażliwe i jakie skutki niosło by trafienie w nie pociskiem 406 mm

Żaden pancerz nie jest w pełni jednolity jakieś szyby przewody urządzenia wbudowane w ścianę
włazy itp....